Seriewikindiskussion:Organisation/Arkiv 1

=Arkiverad diskussion om Seriewikins organisation (2009–2010).=

Allmän diskussion
Om jag förstod rätt, så finns det en diskussion kring hur organisationen kring wikin ska se ut, finns det några tankar eller beslut att dela med sig av kring detta? --MikkeX 19 maj 2009 kl. 18.34 (CEST)
 * Jag hoppas att Steamboat ska motionera med sitt förslag. OlaHe 19 maj 2009 kl. 19.50 (CEST)
 * Vilket förslag är det? --MikkeX 19 maj 2009 kl. 20.54 (CEST)
 * Förslaget var att bilda en fristående lokalförening för Seriewikin... Med egen styrelse som drev allting. Då vore det också lättare att få dedicerade pengar till Seriewikin... När SeF får pengar är de öronmärkta för särskilda ändamål.. och Seriewikins kostnader måste dras av medlemsavgifter och rörelsebidrag...  Internet är fortfarande för "nytt" för att bidragsgivare i fonder, stiftelser och organisationer skall förstå det. .. och SeF har ju bara si- och så många personer som kan söka bidrag och de har begränsat med tid... så då blir det ju att först och främst söka bidrag till SeF centralt, vilket jag inte säger något om. Det är helt naturligt. mm. mm. Det finns en hel del fördelar, om det gick - att bilda en förening som driver det hela... Men SeF centralt måste ju ändå bidra med driftskonstnader, etc. Det går dock inte just nu utan stora stadgeändringar *suck*. .. och SeFs stadgar räcker inte till. De är så urmodiga att man måste revidera hela skiten. ---= Steamboat Willie / 蒸気船 ウィリー =- 20 maj 2009 kl. 05.43 (CEST)
 * En lokalförening av Seriewikin tycker jag låter som en bra idé. Men de sätter också fingret på en punkt, och det är finansiering. Jag tycker att man ska börja med en doneringskampanj, så kan man se om det ger något. --MikkeX 20 maj 2009 kl. 08.17 (CEST)
 * Hur har det gått med diskussionerna - finns det något förslag på hur organisationen kring Seriewikin ska fungera? --MikkeX 11 augusti 2009 kl. 20.26 (UTC)
 * Ja, det finns förslag. Men det finns en massa saker som måste lösas först. Jag tycker att mitt förslag är en bra väg och att det främjar både Seriewikin och SeF, men innan det kan genomföras så måste man ju säkerställa en massa... och helst egentligen en total stadgerevision av SeF. .. och stadgar ändrar man inte hursomhelst. Det finns ju så klart olika vägar att gå, även med de nuvarande stadgarna... och det är en process. Dock har jag inte haft tid att driva något under semestrarna, och många är fortfarande bortresta, och Ola, David och Jag (som väl måste räknas som mest drivande) har dels haft semestrar, gamilj och kämpat med att få SeF Stockholm att överleva. Så jag räknar kallt med att inget kommer att hända före Seriegatan i den här frågan.--= Steamboat Willie / 蒸気船 ウィリー =- 11 augusti 2009 kl. 21.23 (UTC)
 * Steamboat har helt rätt. Sedan teknikuppdateringen skedde är det framför allt semestrar som kommit ivägen. Men ett förslag kommer snarast. Det är ju egentligen inga märkliga saker som bör drivas igenom, vi ska bara ha tid att sammanställa det.
 * Ursäkta dröjsmålet. Men det jobbas på det, om än långsamt. OlaHe 11 augusti 2009 kl. 23.09 (UTC)
 * Hur går det? --MikkeX 9 september 2009 kl. 09.26 (UTC)
 * Står ständigt på min "att göra"-lista och skjuts ständigt upp till dagen efter. Ge mig några dagar till så ska jag se om jag hinner skicka ut förslaget till de andra. OlaHe 9 september 2009 kl. 09.55 (UTC)
 * Hur går det? --MikkeX 5 oktober 2009 kl. 08.14 (UTC)
 * All försening är mitt fel, eftersom jag tog på mig att sätta igång. Jag skrev detta i fredags (på "diskussionssidan för uppdateringar och teknik"):
 * Lägesrapport: Argh! Jag tog på mig att börja skissa på förslaget för att det skulle komma igång, men det har gått i snigelfart. Jag är ledsen för det, det är inte ens så att det är särskilt avancerat eller spektakulärt, men allt jag gör går i snigelfart för tillfället. Nu har jag nästan fått ihop något som jag tycker är vettigt, men inatt reser jag på semester och blir borta en vecka. När jag kommer tillbaka ska jag skicka vidare förslaget till David och Andreas. Förutom att förseningen påvisar min egen saktfärdighet så bevisar den nog också att vi verkllgen behöver styra upp organisation och ansvarsfördelningen. OlaHe 2 oktober 2009 kl. 22.36 (UTC)
 * Missade det, nu vet jag :-) --MikkeX 5 oktober 2009 kl. 13.14 (UTC)
 * Hundra år för sent, men nu har jag satt ihop en lista att utgå ifrån. Jag har skickat den till de övriga redaktörerna (David och Andreas) för påseende till att börja med. När de har kommit med sina åsikter skulle jag tro att ni andra kan ta del av förslagen. Styrelsen bör iaf få dem så fort som möjligt.OlaHe 16 oktober 2009 kl. 13.33 (UTC)
 * Så hur har det gott, Andreas och David? Kan vi andra ta del av förslagen nu? --MikkeX 18 november 2009 kl. 22.55 (UTC)
 * Det har gått bra, Ola har gjort en bra grund. Vi är inte riktigt klara ännu, vad jag ser på diskussionsmejlen. Vi hade som riktlinje ungefär en månad för diskussionen, det kan vi nog klara. --David Haglund 19 november 2009 kl. 08.25 (UTC)
 * Uppdaterar dokumentet i helgen, sedan är det nog bara ett par småfrågor kvar, inga konstigheter. Jag hoppas att vi kan implementera allt i januari om styrelsen ger grönt ljus. OlaHe 19 november 2009 kl. 10.53 (UTC)
 * Bra. Kan vi andra få ta del av förslaget också nu? --MikkeX 30 november 2009 kl. 10.00 (UTC)
 * Kommer. OlaHe 30 november 2009 kl. 15.16 (UTC)
 * Bumpar. --MikkeX 8 december 2009 kl. 08.39 (UTC)
 * Vi glömmer inte. Sista finputsning innan ivägskickandet pågår. OlaHe 8 december 2009 kl. 10.38 (UTC)
 * Var inte grundtanken att övriga användare skulle få se det innan det skickas in till styrelsen? Det berör ju trots allt många fler än de som i dag är redaktörer? --MikkeX 8 december 2009 kl. 12.00 (UTC)
 * Vi har tänkt att lägga upp det här och skicka det till styrelsen samtidigt – ett "offentliggörande" åt alla på en gång (vilket det blir per se om man lägger upp det här). Uppdraget redaktörerna fick var att göra ett förslag till styrelsen efter input från användarna (input som jag f.ö. bett om men inte fått av någon utom redaktörerna). Men givetvis får alla tycka till om det som skrivits; det räknar jag med att både wikianvändarna och styrelsen kommer att göra och det kommer med största sannolikhet att leda till ytterligare bearbetningar. Det som kommer nu (när som helst, faktiskt) är bara redaktörernas förslag. OlaHe 8 december 2009 kl. 12.27 (UTC)
 * Njae.. Jag tycker väl att jag lämnade input förut (både härovan och på annat sätt), men ni kanske vill ha det i en annan form, eller på något annat sätt? --= Steamboat Willie / 蒸気船 ウィリー =- 8 december 2009 kl. 17.54 (UTC)
 * Absolut, Bror! Vad jag menade var att jag inte fick någon direkt input som svar på min uppmaning att komma in med förslag. Men vi har naturligtvis fått massor av synpunkter, särskilt från dig och Mikke, via de kontinuerliga diskussioner vi har haft både tidigare och senare. Flera av idéerna i vårt förslag är dina. Dock tog vi inte med idén om en autonom Seriewiki/lokalförening, av samma orsaker som du beskriver ovan. Den bollen ligger inte hos oss. OlaHe 8 december 2009 kl. 19.01 (UTC)
 * Okej, då var det jag som missförstod. Det lät som om det var ett färdigt förslag som SeF styrelsen skulle ta ställning till. Någon input vet jag dock inte om jag blivit tillfrågad om, eller har jag bar missat det? --MikkeX 8 december 2009 kl. 16.04 (UTC)
 * Alltså, det förslag som vi har nu är "färdigt" i bemärkelsen att vi vill att SeF-styrelsen ska ta ställning till det. Men synpunkter på det tar vi naturligtvis till oss, både från wikianvändarna och från styrelsen. Och är det något som inte faller i god jord får vi diskutera det och om så krävs arbeta om det. Eftersom vi fick både användarnas och styrelsens förtroende att utarbeta ett förslag känns det rimligt att presentera det för båda parterna samtidigt.
 * Jag bad om synpunkter och förslag på "uppdateringar och teknik"-sidan där idén om ett "redaktörsförslag" kom upp och bifölls.
 * Jag lägger upp förslagslistan ikväll när mina barn har somnat, vilket de förhoppningsvis gör snart. OlaHe 8 december 2009 kl. 19.01 (UTC)
 * Alltså, ingen kritik mot dig Ola, men att bara i förbigående nämna det på en annan sida än den som handlar om organisationen av wikin, gör att man lätt missar det. Jag har i alla fall missat det helt. En av anledningarna varför jag envisas med att skapa sidor som denna Organisationssida är för att tydliggöra kommunikationen i wikifrågorna. Ska läsa förslaget under helgen och återkommer. --MikkeX 11 december 2009 kl. 09.17 (UTC)
 * Jomenvisst är det kritik mot mig, men den är åtminstone delvis berättigad så det är inte mycket att invända mot. För att försvara mig själv så får jag säga att det var på den sidan diskussionen om organisationsförslag pågick vid tillfället, och uppmaningen kom i anslutning till mitt förslag om ett redaktörsförslag och bifallet av detsamma. Jag hade ingen tanke på att upprepa det någon annanstans, men i efterhand håller jag med om att jag borde ha framfört det tydligare och mer "formellt". Det är lite samma situation som när vi skickade inbjudan till vår första wikiträff på ett forum som visserligen är vårt officiella men som inte alla användare går in på. Rätt men fel ändå. Ledsen för det. Förhoppningsvis kommer ändå våra förslag om mer redaktörsnärvaro och uppföljning i olika ärenden medföra att information som ska ut till alla användare kommer ut tydligare och att sådana här saker inte händer igen. OlaHe 11 december 2009 kl. 13.07 (UTC)
 * Visst finns det väl alltid saker som kan göras bättre. Wikiformen i sig är inte så lämplig alla gånger när man ska hänga med i allt som skrivs, särskilt när diskussionen spinner iväg åt olika håll. Dedikerade sidor är en bra idé, men vi behöver en bättre överblick även över sådana sidor.
 * I det här fallet efterlyste Ola input i svaret på en direkt fråga på tekniksidan om hur vi skulle gå vidare med organisationsfrågan. Detta i en tråd där vi diskuterat just förslagen till styrelsen och deras uppföljning. Om det var det lämpligaste stället eller inte kan man diskutera, men bollen (=sakfrågan) har i alla fall inte tappats av redaktörerna. Förslaget från wikins användare som styrelsen biföll i våras var just att redaktörerna skulle få förtroendet att ta fram ett organisationsförslag. Så har nu skett. Även om ingen riktad input inkommit tycker jag nog att vi (främst Ola) ändå har vägt in mycket av det vi diskuterat på Seriewikin under det gångna året i förslagen som nu föreligger. Plus det praktiska som vi ur vår redaktörssynvinkel märker funkar bra eller inte bra alls. Alla är som sagt välkomna att komma med åsikter, men grunddragen tror vi inte någon kommer ha något att invända mot. Sedan kan man så klart ha synpunkter på praktiska detaljer, men det behöver kanske inte utvecklas i ett övergripande förslag som styrelsen ska ta ställning till. Det blir något vi får komma överens om här.--David Haglund 11 december 2009 kl. 14.13 (UTC)

Här kommer den sammanfattade förslagslistan. Hela brevet vi skickade finns länkat nedan:

Vi vill:

 * att arbetet med Seriewikin på det stora hela ska fortsätta fungera som det har gjort hittills. Seriewikin är ett föreningsprojekt men riktar sig inte enbart till föreningens medlemmar. Även icke-medlemmar skall vara välkomna som användare. Wikiarbetet skall skötas gemensamt av användarna med ett minimum av toppstyrning och redaktionell styrning. De åtgärdsförslag som vi kommer med handlar framför allt om effektivisering.
 * att redaktörernas arbete planeras så att ”närvaron” blir mer regelbunden och ärenden följs upp bättre.
 * att fler användare dras in i det aktiva arbetet och får ansvarsposter/uppdrag i Seriewikin (i den mån intresse finns).
 * att ansvarsposterna omvärderas/utlyses med jämna mellanrum så att fler och nya användare kan bli aktuella för dem.
 * att Seriewikin söker samordna sig mer med andra delar av SeF:s verksamhet, samt söker externa samarbetspartners.
 * att kontaktmöjligheterna med representanter för Seriewikin förbättras.

Vi föreslår:

 * 1) att användarna utser tre underredaktörer (=administrators) som kan utföra vissa redaktöruppgifter sporadiskt samt agera stand-in för de ordinarie redaktörerna (=bureaucrats) vid behov.
 * 2) att de tre ordinarie redaktörerna får ett rullande ”jour-schema”, så att var och en får huvudansvaret (ungefär) var tredje vecka. I ansvaret ingår då att ”finnas på plats” åtminstone en gång om dagen, ta en titt på och vid behov redigera de senaste bidragen samt svara på inkomna frågor.
 * 3) att redaktörposterna, både de ordinarie och underredaktörerna, utlyses en gång om året (varje årsskifte) så att fler användare kan bli aktuella för dem. Valen avgörs med omröstning eller konsensusbeslut bland användarna.
 * 4) att de ansvarsposter som har ”polisiära befogenheter” (såsom rätten att stänga av användare), ska godkännas av SeF:s styrelse innan de tillsätts. Detta gäller t.ex. redaktörerna.
 * 5) att alla redaktörer får sin redaktörstatus angiven i anslutning till användarnamnet.
 * 6) att fler användare tilldelas ansvarsområden – för t.ex. specifika projekt eller favoritämnen – i den mån intresse finns och behov uppkommer.
 * 7) att även posterna som projekt- och områdesansvariga utlyses en gång om året (varje årsskifte) så att fler användare kan bli aktuella för dem.
 * 8) att en av redaktörerna (till att börja med David Haglund) får styrelsens förtroende att själv kontakta och anlita tekniske administratören Joel Arvidsson, utan mellanhand via styrelsen, när hjälp behövs.
 * 9) att vi – om frivillig och kunnig finnes – utser en teknikansvarig i ”mindre teknikärenden” som även tar på sig att undersöka tekniska möjligheter samt svara på frågor om teknik och design när sådana uppkommer.
 * 10) att Thomas Storn tillfrågas om någon form av kontinuerligt informationsutbyte är möjligt mellan Seriewikin och Svenskt Seriearkiv.
 * 11) att alla som bidrar med nya artiklar till Bild & Bubbla rutinmässigt tillfrågas om innehåll och hela stycken även får användas i Seriewikin (och släppas fritt enligt GNU FDL-licensen).
 * 12) att den som ansvarar för Seriewikins ”Aktuellt”-sida även får befogenhet att sköta Kalendariet på SeF:s webbplats (eller vice versa).
 * 13) att vi utser en eller flera personer som undersöker möjligheterna – tekniska och designmässiga såväl som intresset hos berörda parter – för att inleda ett samarbete med andra seriewikir i andra länder, samt direktlänka mellan gemensamma artiklar.
 * 14) att Seriewikin får en egen e-postadress med egen länk från startsidan.
 * 15) att ”jourhavande redaktör” tar på sig att kolla och om möjligt besvara inkommen e-post någon gång under den vecka denne har huvudansvaret.
 * 16) att de ordinarie redaktörerna vid minst två tillfällen om året samverkar för att följa upp projekt och ärenden, stora som små, som har satts igång. Exakt hur denna uppföljning ska gå till blir redaktörernas sak att avgöra från gång till gång. Arbetet ingår i redaktörens åtagna uppdrag och redaktörerna ansvarar gemensamt för att det sker.

Denna lista har skickats till SeF:s styrelse samma dag som den lades upp här. Med förslagslistan följde även ett brev där vi mer detaljerat går igenom hur och varför vi anser att just dessa punkter ska genomdrivas. Brevet i sin helhet finns att läsa här.

/Seriewikins redaktörer, Andreas Eriksson, David Haglund och Ola Hellsten December 2009

Förslag till komplettering.
Jag kommer spontant på två saker som jag skulle vilja finns med i ett slutförslag: att alla som bidrar med nya artiklar till Bild & Bubbla rutinmässigt tillfrågas om innehåll och hela stycken även får användas i Seriewikin (och släppas fritt enligt GNU FDL-licensen).


 * Där tycker jag att man itne får glömma bilderna. Det finns en så stor bildskattt i B&B att det vore dumt att åtminstone försöka. Därför tycker jag att man rutinmässigt frågar fotografer och modeller/motiv om tillstånd för publicering på Seriewikin.

att Seriewikin får en egen e-postadress med egen länk från startsidan.


 * Jag tycker här att man gott kunde registera en egen domän för Seriewikin. Jag vet att det är kontroversiellt att lägga den utanför "serieframjandet.se", men jag ser ett stort egenvärde i att ha en egen domän, och det hindrar rent tekniskt inte en integrering i SeF:s webbplats.

Dessutom tycker jag att man i förlängningen skall arbeta mot att bli en egen förening, när SeFs stadgar ändrats och tillåter det. Att var en förening och därmed egen juridisk person har sina fördelar, och - som jag ser det - inga uppenbara nackdelar. --= Steamboat Willie / 蒸気船 ウィリー =- 8 december 2009 kl. 23.38 (UTC)


 * Jag håller med Steamboat om allt ovanstående. Organisationsförslaget gäller dock nära förestående förändringar, så därför tog vi inte med strävan mot att bli en egen förening. Men det är en bra idé och jag tycker jag att vi kan göra ett separat förslag för detta. Samma sak gäller en eventuell donationskampanj; bra idé men jag tycker (min personliga åsikt) att det känns som nästa steg när vi har fått ordning på det vi redan gör här. Den kräver också en utarbetad plan om vad pengarna ska gå till, vem som ska handha dem etc. Inget hindrar oss dock från att skriva ett separat förslag om det när som helst. OlaHe 11 december 2009 kl. 13.07 (UTC)
 * Det mesta tycker jag är bra, bra jobbat, men med följande förändringar skulle jag tycka att det skulle bli ännu bättre:
 * Jag anser att det bör vara fyra och inte tre redaktörer - lättare med rullande schema och större chans att någon finns på "plats".
 * Redaktörerna bör utses en gång i halvåret - ideellt arbete kan bli drabbat av förändrad livs/arbetssituation, och mycket kan hända under ett års tid.
 * Jag anser inte att SeF:s styrelse har att göra med vilka som är redaktörer, och de bör därför heller inte lägga sig utnämningen som ska skötas av användare av wikin - väldigt få styrelsemedlemmar har bidragit till wikin - och de känner därför till den dåligt, om de hade varit mer aktiva här hade situationen varit annorlunda.
 * Thomas Storn bör tillfrågas om tillgång till Seriearkivets material, men han verkar inte ha tid att stå för själva informationsutbytet (planer har funnits med det detta bland annat till webbplatsen, men Thomas har aldrig haft tid till det), därför bör någon annan stå för ansvaret att få information från Seriearkivet, och en sådan bör då utses separat bland Seriewikins aktiva.
 * Seriewikin har en registrerad adress - Seriewikin.se som jag registrerat i förebyggande syfte så att ingen skulle kidnappa den.
 * --MikkeX 14 december 2009 kl. 08.32 (UTC)


 * Snabba reflektioner, som enbart står för mig själv och inte nödvändigtvis för de andra redaktörerna:
 * 1. Tre eller fyra redaktörer spelar ingen större roll för min del, men jag tror att tre är fullt tillräckligt. Närvaron kommer att kunna hållas med tre redaktörer om vi har ett fastställt rullande schema och dessutom tre underredaktörer som kan ta över vid behov.
 * 2. Jag tycker att det räcker med regelbundet utlysande en gång om året. Att rösta om/diskutera oss fram till vem som ska sitta på alla Seriewikins tjänster två gånger om året känns lite overkill; frågan är väl om folk orkar engagera sig i redaktörsbyten om det sker så ofta. Om däremot någon vill/behöver/åläggs att hoppa av så kan man göra en "extra utlysning" då. (Jag vill understryka att vi som redan sitter på poster inte kommer att ha någon förtur till dem.)
 * 3. Det är ju inget att hymla med att det här är en fråga som är lite brännbar från flera håll och kan upplevas som kontroversiell vilken väg man än väljer att gå. Jag är själv aningen tveksam till var gränsen ska gå för en wiki som är öppen för alla. Men eftersom eventuella polisiära åtgärder görs i SeF:s namn (åtminstone så länge Seriewikin inte är autonom eller får lokalföreningsstatus) så måste jag säga att det känns rimligt att styrelsen ska få godkänna de poster som får agera polisiärt. Jag tycker däremot att det är oerhört viktigt att inte begränsa användandet i övrigt – poster som inte innebär några sådana befogenheter bör inte behöva begränsas/godkännas.
 * 4. Jag visste att Thomas har skäppan full, men jag visste inte att liknande diskussioner redan har pågått. Frågan till honom kvarstår dock; d.v.s. om han har några idéer om vad som vore den bästa formen/lösningen för en samverkan.
 * 5. Låter utmärkt! Vi vidarebefordrar detta och jag hoppas som du och Bror att Seriewikin kan få en egen domän till slut.
 * Vi kommer även att framlägga förslaget om donationsfond snarast.
 * Fler får gärna tycka till om organisationsförslaget. Det är som sagt redan postat till styrelsen, men det är en pågående diskussion och ett pågående utvecklingsarbete där revideringar kommer att behöva göras successivt. OlaHe 15 december 2009 kl. 12.35 (UTC)

Jag vill bara komma med glada tillrop. Jag tycker det der bra ut, och har inga direkta anmärkningar jag kommer på just nu. Det känns spännande inför framtiden. //bnw 16 december 2009 kl. 07.13 (UTC)