Skillnad mellan versioner av "Diskussion:Svenskt Seriefanzineindex"
Från Seriewikin
Hoppa till navigeringHoppa till sökm |
OlaHe (diskussion | bidrag) |
||
| Rad 8: | Rad 8: | ||
::::::Det svåra här är ju att de fakta som står i tabellen är just de fakta som är intressanta vad gäller ett fanzin. Man kan byta namn på någonting och byta plats på kolumnerna, men man kommer inte ifrån att det är de fakta som är. .. och det är svårt att presentera dem på något annat vis som är logiskt i sig. Man kan skriva fyra spaltmeter text också om man vill och baka in all fakta i en uppsats av första graden, men en tabell ''blir'' mer lättläst och lättare att jämföra. Vad gäller copyright så är det ju mer än lovligt luddigt då det bara gäller fakta rakt upp och ner. Vi har ju inte tagit någonting ur någon katalog som inte är rena fakta egentligen. --[[Användare:Steamboat Willie|Steamboat Willie]] 18 januari 2007 kl.20.45 (CET)<br><small>''För övrigt anser jag att kategorin [[:Kategori:Erotiska serier|Erotiska serier]] skall raderas''</small> | ::::::Det svåra här är ju att de fakta som står i tabellen är just de fakta som är intressanta vad gäller ett fanzin. Man kan byta namn på någonting och byta plats på kolumnerna, men man kommer inte ifrån att det är de fakta som är. .. och det är svårt att presentera dem på något annat vis som är logiskt i sig. Man kan skriva fyra spaltmeter text också om man vill och baka in all fakta i en uppsats av första graden, men en tabell ''blir'' mer lättläst och lättare att jämföra. Vad gäller copyright så är det ju mer än lovligt luddigt då det bara gäller fakta rakt upp och ner. Vi har ju inte tagit någonting ur någon katalog som inte är rena fakta egentligen. --[[Användare:Steamboat Willie|Steamboat Willie]] 18 januari 2007 kl.20.45 (CET)<br><small>''För övrigt anser jag att kategorin [[:Kategori:Erotiska serier|Erotiska serier]] skall raderas''</small> | ||
:::::::Ja, det är svårt. Fakta är fakta och kan inte upphovsrättsskyddas i sig. Men sammanställningar av fakta anses ha en viss verkshöjd, och därför kan det vara tveksamt (och mycket svårbedömt) hur mycket information man får duplicera och på vilket sätt. Jag tror inte att Ingemar Bengtsson kommer att stämma oss om vi snor information från hans index (och det är väl tveksamt om någon skulle vinna i en process av den typen). Däremot kan vi, som David säger, fundera på och diskutera kring hur vi kan göra för att behandla Ingemars arbetsinsats med respekt och inte göra hans index redundant. [[Användare:OlaHe|OlaHe]] 19 januari 2007 kl.11.25 (CET) | |||
Versionen från 19 januari 2007 kl. 11.25
Inte för att det är så mycket vi har citerat ännu, men jag vill redan nu varna för att vi nog inte kan digitalisera informationen i hela Fanzinindex utan Ingemars tillåtelse. OlaHe 16 januari 2007 kl.20.29 (CET)
- Det är svårt att inte hamna i en gråzon, just för att det är ett index. Fakta är ju fakta? Jag har dock gjort en tabell för fanzinens utgivningsdata som är likadan som i indexet av praktiska skäl, men det går ju att ändra på. Skall jag byta plats på kolumnerna, eller något? .. eller kanske undvika att ta med fakta som inte direkt står i just det fanzin som jag har originalet av? Ta bort några kolumner? Det är svårt att inte skriva samma saker, även utan att titta i indexet, för saker som utgivningsår, etc. är ju (hoppas jag) samma oavsett vilken källa man använder. Det är ju lite som att vad man än skriver om en svensk serietidning så får man samma data som i Webb-guiden eller i GCD liksom automatiskt. Det är ju svårt... Det jag kan säga är att NYA fanzin inte kommer något från index eftersom de inte finns med där. .. och en liten snabbkoll så säger det att just nu är c:a 40% av Svenska fanzin i Kategori:Fanzin inte ens med i Seriefanzinindex. Men, självklart är det ju bäst att tala med Ingemar oavsett. Någon som känner honom? --Steamboat Willie 16 januari 2007 kl.22.12 (CET)
- Jag har ju redan tidigare gjort min personliga åsikt känd att Seriewikin inte ska vara ett serieindex utan bara redovisa allmängiltiga och överskådliga fakta. Specialuppgifter som tryckmetod, upplaga och liknande tycker jag hör hemma i just ett specialiserat index. I det här fallet tycker jag att vi ska akta oss för att planka tabellerna, utan jag tycker vi ska försöka uttrycka samma saker i löptext istället. Användningen av tabeller i artiklarna känns relevanta för utgivning i en storlek i klass med Tintin-albumen, men kanske är det overkill för ett fanzin som kommit ut med några få nr? --David Haglund 16 januari 2007 kl.23.33 (CET)
- En sak måste jag nog protestera emot som gammal fanzinläsare. Tryckmetod, upplaga och format är nog inte så intressant vad gäller Tintin (inte för mig i alla fall), men när det gäller ett fanzin så är det ju en annan sak. Då är ju dessa saker basfakta och väldigt intressanta. En upplaga på femton och en upplaga på 2000 kan vara skillnaden mellan att få tag i ett fanzin och att inte ens behöva försöka t.ex. Men, är det bara att jag gjort tabeller som du hakar upp dig på så känns det ju lite märkligt. Helst hade jag väl gjort en faktaruta, men det är så jobbigt att göra när seriewikin inte har så många plugin som andra wiki. Men, jovisst, jag kan ta bort alla tabeller. Skall jag ta bort tabellerna för Seriefigurer på olika språk också? För om det är tabellerna du haka rupp dig på så måste det ju vara riktigt illa när det är en tabell och bara ett eller två språk i den. Mall:Snyggtabell använder jag bara för att göra artiklarna mer enhetliga och mer lättlästa. Det brukar bli mer lättläst om de ser ungefär likadana ut och samma uppgifter hittas på samma ställe i olika artiklar, etc. Det är ju därför vi enats om att "Externa länkar" skall heta just "Externa länkar" och ligga sist i en artikel. ... men om det är för mycket fakta så antar jag att det jag lagt under rubriken "seriebiografi" inte heller är något ni tycker om. Jag ber så hemskt mycket om ursäkt för det i så fall och jag skall genast sluta. Nästan allt jag skriver är ju "plankat" någonstans ifrån. Det är ofrånkomligt. Jag använder ju olika uppslagsverk för att få fram faktauppgifter om olika artiklar likväl som att använda källorna direkt. För gamla serier och serier jag sjlv inte har eller inte kan läsa av olika skäl så är det ju enda sättet, och jag har ju svårt att intervjua Stan Lee eller Oscar Andersson personligen hela tiden av uppenbara skäl, men jag ber om ursäkt. Jag skall ta bort allt som är sånt och sluta genast. --Steamboat Willie 18 januari 2007 kl.19.26 (CET)
För övrigt anser jag att kategorin Erotiska serier skall raderas- Jag är inte emot tabeller i sig, använd dem precis var du vill ha dem. Jag tycker däremot att man kan bruka dem med urskiljning för att just göra det lättläst där det behövs, det är vi nog överens om. Men i det här fallet är ju frågan om tabellen kränker upphovsrätten.
- Du är ju onekligen en fena på att beskriva just upphovsrätten, vad man får och inte får göra med andras material. Därför är ju lite förvånad. Jag håller med dig om att fakta är fakta, det har man väl alltid rätt att tolka eller återge. Däremot har man väl inte rätt att kopiera tillämpningen eller uppställningen utan vidare? Det är skillnad på att beskriva och att planka, men var går den gränsen för er andra? Man kan ha samma utgångspunkt som för en skoluppsats – använda källor men ge en egen tolkning.
- Du behöver inte be om ursäkt för nånting, Steamboat, och du behöver inte ta bort nånting, däremot vill jag att vi ska föra ett konstruktivt resonemang om det här. Jag vill att vi ska komma fram till ett vettigt förhållningssätt för hur vi behandlar andras verk med respekt. Vad tycker ni andra? Känner någon Ingemar och kan fråga honom om vi får använda hans info här?
- En sak måste jag nog protestera emot som gammal fanzinläsare. Tryckmetod, upplaga och format är nog inte så intressant vad gäller Tintin (inte för mig i alla fall), men när det gäller ett fanzin så är det ju en annan sak. Då är ju dessa saker basfakta och väldigt intressanta. En upplaga på femton och en upplaga på 2000 kan vara skillnaden mellan att få tag i ett fanzin och att inte ens behöva försöka t.ex. Men, är det bara att jag gjort tabeller som du hakar upp dig på så känns det ju lite märkligt. Helst hade jag väl gjort en faktaruta, men det är så jobbigt att göra när seriewikin inte har så många plugin som andra wiki. Men, jovisst, jag kan ta bort alla tabeller. Skall jag ta bort tabellerna för Seriefigurer på olika språk också? För om det är tabellerna du haka rupp dig på så måste det ju vara riktigt illa när det är en tabell och bara ett eller två språk i den. Mall:Snyggtabell använder jag bara för att göra artiklarna mer enhetliga och mer lättlästa. Det brukar bli mer lättläst om de ser ungefär likadana ut och samma uppgifter hittas på samma ställe i olika artiklar, etc. Det är ju därför vi enats om att "Externa länkar" skall heta just "Externa länkar" och ligga sist i en artikel. ... men om det är för mycket fakta så antar jag att det jag lagt under rubriken "seriebiografi" inte heller är något ni tycker om. Jag ber så hemskt mycket om ursäkt för det i så fall och jag skall genast sluta. Nästan allt jag skriver är ju "plankat" någonstans ifrån. Det är ofrånkomligt. Jag använder ju olika uppslagsverk för att få fram faktauppgifter om olika artiklar likväl som att använda källorna direkt. För gamla serier och serier jag sjlv inte har eller inte kan läsa av olika skäl så är det ju enda sättet, och jag har ju svårt att intervjua Stan Lee eller Oscar Andersson personligen hela tiden av uppenbara skäl, men jag ber om ursäkt. Jag skall ta bort allt som är sånt och sluta genast. --Steamboat Willie 18 januari 2007 kl.19.26 (CET)
- Jag har ju redan tidigare gjort min personliga åsikt känd att Seriewikin inte ska vara ett serieindex utan bara redovisa allmängiltiga och överskådliga fakta. Specialuppgifter som tryckmetod, upplaga och liknande tycker jag hör hemma i just ett specialiserat index. I det här fallet tycker jag att vi ska akta oss för att planka tabellerna, utan jag tycker vi ska försöka uttrycka samma saker i löptext istället. Användningen av tabeller i artiklarna känns relevanta för utgivning i en storlek i klass med Tintin-albumen, men kanske är det overkill för ett fanzin som kommit ut med några få nr? --David Haglund 16 januari 2007 kl.23.33 (CET)
- Det är svårt att inte hamna i en gråzon, just för att det är ett index. Fakta är ju fakta? Jag har dock gjort en tabell för fanzinens utgivningsdata som är likadan som i indexet av praktiska skäl, men det går ju att ändra på. Skall jag byta plats på kolumnerna, eller något? .. eller kanske undvika att ta med fakta som inte direkt står i just det fanzin som jag har originalet av? Ta bort några kolumner? Det är svårt att inte skriva samma saker, även utan att titta i indexet, för saker som utgivningsår, etc. är ju (hoppas jag) samma oavsett vilken källa man använder. Det är ju lite som att vad man än skriver om en svensk serietidning så får man samma data som i Webb-guiden eller i GCD liksom automatiskt. Det är ju svårt... Det jag kan säga är att NYA fanzin inte kommer något från index eftersom de inte finns med där. .. och en liten snabbkoll så säger det att just nu är c:a 40% av Svenska fanzin i Kategori:Fanzin inte ens med i Seriefanzinindex. Men, självklart är det ju bäst att tala med Ingemar oavsett. Någon som känner honom? --Steamboat Willie 16 januari 2007 kl.22.12 (CET)
- Det svåra här är ju att de fakta som står i tabellen är just de fakta som är intressanta vad gäller ett fanzin. Man kan byta namn på någonting och byta plats på kolumnerna, men man kommer inte ifrån att det är de fakta som är. .. och det är svårt att presentera dem på något annat vis som är logiskt i sig. Man kan skriva fyra spaltmeter text också om man vill och baka in all fakta i en uppsats av första graden, men en tabell blir mer lättläst och lättare att jämföra. Vad gäller copyright så är det ju mer än lovligt luddigt då det bara gäller fakta rakt upp och ner. Vi har ju inte tagit någonting ur någon katalog som inte är rena fakta egentligen. --Steamboat Willie 18 januari 2007 kl.20.45 (CET)
För övrigt anser jag att kategorin Erotiska serier skall raderas
- Det svåra här är ju att de fakta som står i tabellen är just de fakta som är intressanta vad gäller ett fanzin. Man kan byta namn på någonting och byta plats på kolumnerna, men man kommer inte ifrån att det är de fakta som är. .. och det är svårt att presentera dem på något annat vis som är logiskt i sig. Man kan skriva fyra spaltmeter text också om man vill och baka in all fakta i en uppsats av första graden, men en tabell blir mer lättläst och lättare att jämföra. Vad gäller copyright så är det ju mer än lovligt luddigt då det bara gäller fakta rakt upp och ner. Vi har ju inte tagit någonting ur någon katalog som inte är rena fakta egentligen. --Steamboat Willie 18 januari 2007 kl.20.45 (CET)
- Ja, det är svårt. Fakta är fakta och kan inte upphovsrättsskyddas i sig. Men sammanställningar av fakta anses ha en viss verkshöjd, och därför kan det vara tveksamt (och mycket svårbedömt) hur mycket information man får duplicera och på vilket sätt. Jag tror inte att Ingemar Bengtsson kommer att stämma oss om vi snor information från hans index (och det är väl tveksamt om någon skulle vinna i en process av den typen). Däremot kan vi, som David säger, fundera på och diskutera kring hur vi kan göra för att behandla Ingemars arbetsinsats med respekt och inte göra hans index redundant. OlaHe 19 januari 2007 kl.11.25 (CET)
