Skillnad mellan versioner av "Diskussion:Frank Miller (gaffelsida)"

Från Seriewikin
Hoppa till navigeringHoppa till sök
 
(24 mellanliggande versioner av 6 användare visas inte)
Rad 19: Rad 19:


==Varför?==
==Varför?==
Varför har "Barney Baxter"-Miller fått förtur till uppslagsordet nu? [[Användare:OlaHe|OlaHe]] 29 november 2006 kl.10.58 (CET)
Varför har "Barney Baxter"-Miller fått förtur till uppslagsordet nu? Wakuran tyckte att "Sin City"-Miller skulle ha förtur och jag tyckte att uppslaget skulle börja med en gaffelsida. Om någon av dem nödvändigtvis ska ha förtur så går jag hellre på Wakurans linje. [[Användare:OlaHe|OlaHe]] 29 november 2006 kl.10.58 (CET)
 
::Tja, jag tog den som var först och mest känd och så. Att det inte börjar med en gaffelsida är mest för att jag är osäker på hur huvudet skulle skrivas, men jag kan ju göra ett försök. --[[Användare:Steamboat Willie|Steamboat Willie]] 29 november 2006 kl.11.45 (CET)<br><small>''För övrigt anser jag att kategorin [[:Kategori:Erotiska serier|Erotiska serier]] skall raderas''</small>
 
:::Jag vet inte om jag förstår vad du menar... men jag kanske har missat något i processen? Som jag minns det var det väl redan tidigare så att "startpunkten" var en gaffelsida -- "Frank Miller" utan fasetter eller parenteser? Nu har "Baxter"-Miller fått förturen till sökordet, vilket jag inte tycker är helt lyckat då det är två viktiga serieskapare som delar på samma uppslagsord.
 
:::Men om vi nu ''ska'' välja någon som får förturen, så tror jag att Frank Miller den yngre har passerat den förste FM flera varv när det gäller igenkänning och kändisskap. (Vilket man iofs kan tycka är lite synd, för jag gillar "[[Barney Baxter]]" skarpt.) [[Användare:OlaHe|OlaHe]] 29 november 2006 kl.12.13 (CET)
 
::::Tja, du är redaktör, du kan "backa" mina ändringar... Det kan inte jag utan att editera dem allihop igen. Du eller jag?--[[Användare:Steamboat Willie|Steamboat Willie]] 29 november 2006 kl.12.23 (CET)<br><small>''För övrigt anser jag att kategorin [[:Kategori:Erotiska serier|Erotiska serier]] skall raderas''</small>
 
::::Inte för att vara näsvis, men det är väl inte enklare för en redaktör att backa ändringar, än för vilken Wiki-användare som helst? Det är bara att öppna en tidigare version, och spara över igen... När fallet gäller så här många sidor, borde det bli lika mycket arbete för båda, om jag inte misstar mig... [[Användare:Wakuran|惑乱 分からん ]] 29 november 2006 kl.14.06 (CET)
 
:::::Jag ordnar det. Ska bara se om några fler tyckare vill säga sitt först. [[Användare:OlaHe|OlaHe]] 29 november 2006 kl.13.35 (CET)
 
::::::Jag står fast vid att Frank Miller Jr är mer känd. Jag rättade en ''Frank Miller''-länk (Jr/2) redan igår. Vet inte om man ska flytta ''Miller (1)'' till ''Miller (Barney Baxter)'' eller liknande, också, kanske onödigt jobb, egentligen... [[Användare:Wakuran|惑乱 分からん ]] 29 november 2006 kl.14.03 (CET)
 
::::::Om man ser på Seriewikins [http://seriewikin.serieframjandet.se/index.php?title=Special:Whatlinkshere&target=Frank_Miller interna länkar], så tycker jag också det blir tydligare, vilken Frank Miller som folk i regel syftar på. [[Användare:Wakuran|惑乱 分からん ]] 29 november 2006 kl.18.52 (CET)
 
Hur går det med ändringen annars, ingen som har ändrat tillbaka än? Vad tycker folk? [[Användare:Wakuran|惑乱 分からん ]] 30 november 2006 kl.23.44 (CET)
:Är det så att det är fler än 2 Frank Miller tycker jag att gaffelsidan ska ha förtur till Frank Miller, annars tycker jag att Sin City Miller ska ha förtur. Av den enkla anledningen att fler kommer att söka efter honom än Barner Baxter Miller (och många länkar länkar direkt till honom under namnet "Frank Miller"), att ha BBM är bara snobberi (iof något som jag själv är skyldig till i andra artiklar). Egentligen har jag själv alltid lagt gaffelsidan först även när det bara varit 2 artiklar.[[Användare:Sir-L|Sir-L]] 1 december 2006 kl.18.49 (CET)
 
::Okej. Som det är nu, att Barney Baxter-Miller har förtur, behöver hur som helst ändras, eftersom det verkar som alla här förutom Steamboat tycker det är en dålig lösning. Frågan är hur vi ska ha det istället. [[Användare:Wakuran|惑乱 分からん ]] 1 december 2006 kl.19.43 (CET)
 
== Två kommentarer ==
 
*1. Ang. frågan om Frank Miller (1) eller Frank Miller (2): Jag föreslår att vi i Seriewikin så långt som möjligt ''undviker'' att skriva (1) eller (2) som urskiljare på några uppslagsord, utan försöker skriva sådant i parenteserna som har ett visst eget informationsvärde. T.ex. ändrade jag "Bullen (1)" och "Bullen (2)" till "Bullen (sportserie)" och "Bullen (Roba)"; så har varje artikeltitel en viss information som hjälper att disambiguera. För olika serieskapare med samma namn kan man väl använda deras mest kända serie, t.ex. "Frank Miller (Barney Baxter)" och "Frank Miller (Batman)"? Detta hjälper nog mycket bättre för att hitta rätt i Seriewikin (och undviker dessutom poänglösa debatter om vem som ska vara "först"). [[Användare:Weimar|Weimar]] 29 november 2006 kl.22.28 (CET)
::Håller med. [[Användare:Wakuran|惑乱 分からん ]] 29 november 2006 kl.22.51 (CET)
:::När det gäller titlar håller jag med, och det är bra att ni har ändrat [[Bullen]], [[Brum]] m.fl. så att det inte är siffror som urskiljer längre. När det gäller personer är jag mer tveksam... "Frank Miller (Batman)" känns lite krystat och väl etiketterande... särskilt om man har gjort så många serier som [[Frank Miller (2)]]. Siffror med eller utan parentes brukar användas i vanliga uppslagsverk, och namnen listas då kronologiskt. Jag tycker att vi kan göra detsamma här. [[Användare:OlaHe|OlaHe]] 29 november 2006 kl.23.14 (CET)
::::Systemet med siffror bygger på att hela uppslagsverket är statiskt &ndash; det som är tryckt är tryckt. I en wiki kan man dock ''senare'' lägga till en namne som kommer kronologiskt ''tidigare'', och då stämmer inte numreringen längre. P.g.a. en wikis dynamiska natur skulle jag föredra om möjligt ett tillägg som baseras på just artikeln själv, och är oberoende av andra artiklars existens eller icke-existens. (Jag är medveten att "Frank Miller (Batman)" och dyl. inte är en idealisk lösning, men jag tror den fungerar "ganska" bra i alla fall, och är bättre än (1), (2).) [[Användare:Weimar|Weimar]] 30 november 2006 kl.23.42 (CET)
:::::Jag håller med, bätre med korta beskrivningar än vaga siffror. _(Batman) eller Daredevil-förkortningen _(DD) funkar för mig. [[Användare:Wakuran|惑乱 分からん ]] 1 december 2006 kl.16.19 (CET)
::::::Jag håller inte med. Chansen att hitta ytterligare en Frank Miller i seriehistorien är mindre än att det kommer att bli tvister om vilken serie som ska anses som d.y. Frank Millers viktigaste verk (och det kommer att framstå som en värdering om vi väljer en serie att sätta inom parentesen). Men ni är än så länge två mot en, så jag kanske får ge mig. OM vi ska välja en serie för parentesen skulle jag dock hellre välja "[[Sin City]]", som både är ett välkänt verk och hans egen skapelse. /[[Användare:OlaHe|OlaHe]] 1 december 2006 kl.18.24 (CET)
:::::::_(SinCity) eller _(Sin_City) kan nog vara ett bättre alternativ... [[Användare:Wakuran|惑乱 分からん ]] 1 december 2006 kl.18.39 (CET)
::::::: Håller med Ola. Det man väljer att sätta i parantes kommer att bli väldigt omdiskuterat i många fall, medan siffror är enkelt och bra. Håller desutom med om Sin City i parantesen om det blir så.[[Användare:Sir-L|Sir-L]] 1 december 2006 kl.18.43 (CET)
:::::::: Håller också med Ola om att vi inte ska använda serietitlar - det ligger en värdering i det som vi absolut inte bör hålla på med. Så 3 mot mot 2... [[Användare:MikkeX|MikkeX]] 3 december 2006 kl.11.49 (CET)
 
 
*2. En liten sak jag upptäckte (och just provade på denna sida): Om man har en wiki-länk med parentes-tillägg, t.ex. "Frank Miller (2)", och vill dölja detta tillägg när länken visas, så kan man skriva in länken med ett lodrätt streck direkt innan slut-dubbelhakparentesen, så här: <nowiki>[[Frank Miller (2)|]]</nowiki>. Wikin fyller själv in så att det blir <nowiki>[[Frank Miller (2)|Frank Miller]]</nowiki> (vilket länkar till Frank Miller (2) men visas som <nowiki>[[Frank Miller]]</nowiki>). [[Användare:Weimar|Weimar]] 29 november 2006 kl.22.28 (CET)
::Jepp, det är bra att kunna. Annars trodde jag att poängen med gaffelsidorna var att den fullständiga artikeltiteln skulle visas... [[Användare:Wakuran|惑乱 分からん ]] 29 november 2006 kl.22.51 (CET)
:::Learning all the time... tack för tipset. [[Användare:OlaHe|OlaHe]] 29 november 2006 kl.23.14 (CET)
::::Jag såg att länkarna på många gaffelsidor visas just på det sättet, alltså utan tillägget. Det kan man ju diskutera om man det är bra att göra på det sättet &ndash; själv föredrar jag faktiskt också att visa hela länken och inte dölja tillägget, när det gäller gaffelsidor. (T.ex. [[Thor]]: "För Marvel, se '''Thor'''; för DC, se '''Thor''' " osv. ser ju lite konstigt ut.) Däremot är det ofta bra att dölja tillägget i vanlig löpande text. [[Användare:Weimar|Weimar]] 30 november 2006 kl.23.42 (CET)
:::::Håller med. [[Användare:Wakuran|惑乱 分からん ]] 30 november 2006 kl.23.44 (CET)
:::::Håller också med, brukar själv ändra sådant när jag ser det.[[Användare:Sir-L|Sir-L]] 1 december 2006 kl.16.17 (CET)
 
==Då skrider jag till verket==
Inte så många som har sagt sitt om det här, men nu har vi väl väntat länge nog. Jag tolkar det som att majoriteten tycker att den yngre Frank Miller ska får förturen till uppslaget, men att vi till vidare låter sifferparenteserna vara kvar för personnamn. [[Användare:OlaHe|OlaHe]] 5 december 2006 kl.07.56 (CET)
:All hail the chief.. (Ja, bra alltså)[[Användare:Sir-L|Sir-L]] 5 december 2006 kl.09.19 (CET)

Nuvarande version från 5 december 2006 kl. 09.19

Varför är Barney-Miller först, när han är minst känd? Är det någon regel att den första och äldsta tecknaren ska komma först, eller? 81.232.72.53 14 januari 2006 kl.21.26 (CET)

Känd?

Nej, finns nog inget system. Men, men... för mig är nog Barney Baxter mer känd... ;-) Jag skriver bara på känn.Steamboat Willie 14 januari 2006 kl.22.57 (CET)

Aajaa, det får väl diskuteras någonstans, då... Jag skulle anta att det är fler som söker efter Batman-Miller bland Seriewikins läsare, själv. (F.ö. så kan du väl svara med kolon istället för nya rubriker och signera dina poster i fortsättningen, bara ett råd)... 81.232.72.53 14 januari 2006 kl.21.40 (CET)
Jaha.Steamboat Willie 14 januari 2006 kl.22.57 (CET)

Successionsordning

"Barney"-Frank Miller står som "Frank Miller 1" för att han kom först.

OlaHe 15 januari 2006 kl.14.14 (CET)

Det känns som en ganska vedertagen regel. Så borde vi göra.--David Haglund 15 januari 2006 kl.14.29 (CET)

Varför?

Varför har "Barney Baxter"-Miller fått förtur till uppslagsordet nu? Wakuran tyckte att "Sin City"-Miller skulle ha förtur och jag tyckte att uppslaget skulle börja med en gaffelsida. Om någon av dem nödvändigtvis ska ha förtur så går jag hellre på Wakurans linje. OlaHe 29 november 2006 kl.10.58 (CET)

Tja, jag tog den som var först och mest känd och så. Att det inte börjar med en gaffelsida är mest för att jag är osäker på hur huvudet skulle skrivas, men jag kan ju göra ett försök. --Steamboat Willie 29 november 2006 kl.11.45 (CET)
För övrigt anser jag att kategorin Erotiska serier skall raderas
Jag vet inte om jag förstår vad du menar... men jag kanske har missat något i processen? Som jag minns det var det väl redan tidigare så att "startpunkten" var en gaffelsida -- "Frank Miller" utan fasetter eller parenteser? Nu har "Baxter"-Miller fått förturen till sökordet, vilket jag inte tycker är helt lyckat då det är två viktiga serieskapare som delar på samma uppslagsord.
Men om vi nu ska välja någon som får förturen, så tror jag att Frank Miller den yngre har passerat den förste FM flera varv när det gäller igenkänning och kändisskap. (Vilket man iofs kan tycka är lite synd, för jag gillar "Barney Baxter" skarpt.) OlaHe 29 november 2006 kl.12.13 (CET)
Tja, du är redaktör, du kan "backa" mina ändringar... Det kan inte jag utan att editera dem allihop igen. Du eller jag?--Steamboat Willie 29 november 2006 kl.12.23 (CET)
För övrigt anser jag att kategorin Erotiska serier skall raderas
Inte för att vara näsvis, men det är väl inte enklare för en redaktör att backa ändringar, än för vilken Wiki-användare som helst? Det är bara att öppna en tidigare version, och spara över igen... När fallet gäller så här många sidor, borde det bli lika mycket arbete för båda, om jag inte misstar mig... 惑乱 分からん 29 november 2006 kl.14.06 (CET)
Jag ordnar det. Ska bara se om några fler tyckare vill säga sitt först. OlaHe 29 november 2006 kl.13.35 (CET)
Jag står fast vid att Frank Miller Jr är mer känd. Jag rättade en Frank Miller-länk (Jr/2) redan igår. Vet inte om man ska flytta Miller (1) till Miller (Barney Baxter) eller liknande, också, kanske onödigt jobb, egentligen... 惑乱 分からん 29 november 2006 kl.14.03 (CET)
Om man ser på Seriewikins interna länkar, så tycker jag också det blir tydligare, vilken Frank Miller som folk i regel syftar på. 惑乱 分からん 29 november 2006 kl.18.52 (CET)

Hur går det med ändringen annars, ingen som har ändrat tillbaka än? Vad tycker folk? 惑乱 分からん 30 november 2006 kl.23.44 (CET)

Är det så att det är fler än 2 Frank Miller tycker jag att gaffelsidan ska ha förtur till Frank Miller, annars tycker jag att Sin City Miller ska ha förtur. Av den enkla anledningen att fler kommer att söka efter honom än Barner Baxter Miller (och många länkar länkar direkt till honom under namnet "Frank Miller"), att ha BBM är bara snobberi (iof något som jag själv är skyldig till i andra artiklar). Egentligen har jag själv alltid lagt gaffelsidan först även när det bara varit 2 artiklar.Sir-L 1 december 2006 kl.18.49 (CET)
Okej. Som det är nu, att Barney Baxter-Miller har förtur, behöver hur som helst ändras, eftersom det verkar som alla här förutom Steamboat tycker det är en dålig lösning. Frågan är hur vi ska ha det istället. 惑乱 分からん 1 december 2006 kl.19.43 (CET)

Två kommentarer

  • 1. Ang. frågan om Frank Miller (1) eller Frank Miller (2): Jag föreslår att vi i Seriewikin så långt som möjligt undviker att skriva (1) eller (2) som urskiljare på några uppslagsord, utan försöker skriva sådant i parenteserna som har ett visst eget informationsvärde. T.ex. ändrade jag "Bullen (1)" och "Bullen (2)" till "Bullen (sportserie)" och "Bullen (Roba)"; så har varje artikeltitel en viss information som hjälper att disambiguera. För olika serieskapare med samma namn kan man väl använda deras mest kända serie, t.ex. "Frank Miller (Barney Baxter)" och "Frank Miller (Batman)"? Detta hjälper nog mycket bättre för att hitta rätt i Seriewikin (och undviker dessutom poänglösa debatter om vem som ska vara "först"). Weimar 29 november 2006 kl.22.28 (CET)
Håller med. 惑乱 分からん 29 november 2006 kl.22.51 (CET)
När det gäller titlar håller jag med, och det är bra att ni har ändrat Bullen, Brum m.fl. så att det inte är siffror som urskiljer längre. När det gäller personer är jag mer tveksam... "Frank Miller (Batman)" känns lite krystat och väl etiketterande... särskilt om man har gjort så många serier som Frank Miller (2). Siffror med eller utan parentes brukar användas i vanliga uppslagsverk, och namnen listas då kronologiskt. Jag tycker att vi kan göra detsamma här. OlaHe 29 november 2006 kl.23.14 (CET)
Systemet med siffror bygger på att hela uppslagsverket är statiskt – det som är tryckt är tryckt. I en wiki kan man dock senare lägga till en namne som kommer kronologiskt tidigare, och då stämmer inte numreringen längre. P.g.a. en wikis dynamiska natur skulle jag föredra om möjligt ett tillägg som baseras på just artikeln själv, och är oberoende av andra artiklars existens eller icke-existens. (Jag är medveten att "Frank Miller (Batman)" och dyl. inte är en idealisk lösning, men jag tror den fungerar "ganska" bra i alla fall, och är bättre än (1), (2).) Weimar 30 november 2006 kl.23.42 (CET)
Jag håller med, bätre med korta beskrivningar än vaga siffror. _(Batman) eller Daredevil-förkortningen _(DD) funkar för mig. 惑乱 分からん 1 december 2006 kl.16.19 (CET)
Jag håller inte med. Chansen att hitta ytterligare en Frank Miller i seriehistorien är mindre än att det kommer att bli tvister om vilken serie som ska anses som d.y. Frank Millers viktigaste verk (och det kommer att framstå som en värdering om vi väljer en serie att sätta inom parentesen). Men ni är än så länge två mot en, så jag kanske får ge mig. OM vi ska välja en serie för parentesen skulle jag dock hellre välja "Sin City", som både är ett välkänt verk och hans egen skapelse. /OlaHe 1 december 2006 kl.18.24 (CET)
_(SinCity) eller _(Sin_City) kan nog vara ett bättre alternativ... 惑乱 分からん 1 december 2006 kl.18.39 (CET)
Håller med Ola. Det man väljer att sätta i parantes kommer att bli väldigt omdiskuterat i många fall, medan siffror är enkelt och bra. Håller desutom med om Sin City i parantesen om det blir så.Sir-L 1 december 2006 kl.18.43 (CET)
Håller också med Ola om att vi inte ska använda serietitlar - det ligger en värdering i det som vi absolut inte bör hålla på med. Så 3 mot mot 2... MikkeX 3 december 2006 kl.11.49 (CET)


  • 2. En liten sak jag upptäckte (och just provade på denna sida): Om man har en wiki-länk med parentes-tillägg, t.ex. "Frank Miller (2)", och vill dölja detta tillägg när länken visas, så kan man skriva in länken med ett lodrätt streck direkt innan slut-dubbelhakparentesen, så här: [[Frank Miller (2)|]]. Wikin fyller själv in så att det blir [[Frank Miller (2)|Frank Miller]] (vilket länkar till Frank Miller (2) men visas som [[Frank Miller]]). Weimar 29 november 2006 kl.22.28 (CET)
Jepp, det är bra att kunna. Annars trodde jag att poängen med gaffelsidorna var att den fullständiga artikeltiteln skulle visas... 惑乱 分からん 29 november 2006 kl.22.51 (CET)
Learning all the time... tack för tipset. OlaHe 29 november 2006 kl.23.14 (CET)
Jag såg att länkarna på många gaffelsidor visas just på det sättet, alltså utan tillägget. Det kan man ju diskutera om man det är bra att göra på det sättet – själv föredrar jag faktiskt också att visa hela länken och inte dölja tillägget, när det gäller gaffelsidor. (T.ex. Thor: "För Marvel, se Thor; för DC, se Thor " osv. ser ju lite konstigt ut.) Däremot är det ofta bra att dölja tillägget i vanlig löpande text. Weimar 30 november 2006 kl.23.42 (CET)
Håller med. 惑乱 分からん 30 november 2006 kl.23.44 (CET)
Håller också med, brukar själv ändra sådant när jag ser det.Sir-L 1 december 2006 kl.16.17 (CET)

Då skrider jag till verket

Inte så många som har sagt sitt om det här, men nu har vi väl väntat länge nog. Jag tolkar det som att majoriteten tycker att den yngre Frank Miller ska får förturen till uppslaget, men att vi till vidare låter sifferparenteserna vara kvar för personnamn. OlaHe 5 december 2006 kl.07.56 (CET)

All hail the chief.. (Ja, bra alltså)Sir-L 5 december 2006 kl.09.19 (CET)