Skillnad mellan versioner av "Diskussion:Forrest J Ackerman"

Från Seriewikin
Hoppa till navigeringHoppa till sök
 
(18 mellanliggande versioner av 3 användare visas inte)
Rad 4: Rad 4:
:Tjena. Detta är allmänt accepterat i hans fall, se t.ex. Wikipedia: https://en.wikipedia.org/wiki/Forrest_J_Ackerman [[Användare:Johnny Hazard|Johnny Hazard]] ([[Användardiskussion:Johnny Hazard|diskussion]]) 26 oktober 2024 kl. 13.05 (CEST)
:Tjena. Detta är allmänt accepterat i hans fall, se t.ex. Wikipedia: https://en.wikipedia.org/wiki/Forrest_J_Ackerman [[Användare:Johnny Hazard|Johnny Hazard]] ([[Användardiskussion:Johnny Hazard|diskussion]]) 26 oktober 2024 kl. 13.05 (CEST)
::Intressant att det uttryckligen står så på Wikipedia, men samtidigt hänvisar till en källa (som nu är på Wayback Machine) där hans namn skrivs "Forrest J. Ackerman". Det behövs nog en annan källa för påståendet. Hittar vi en trovärdig källa, tycker jag att vi skall skriva hans namn utan punkt efter initialen, eftersom han själv gjorde det. Men källan behöver hittas först. [[Användare:E.G.|E.G.]] den 26 oktober 2024 kl. 14.10 (CEST)
::Intressant att det uttryckligen står så på Wikipedia, men samtidigt hänvisar till en källa (som nu är på Wayback Machine) där hans namn skrivs "Forrest J. Ackerman". Det behövs nog en annan källa för påståendet. Hittar vi en trovärdig källa, tycker jag att vi skall skriva hans namn utan punkt efter initialen, eftersom han själv gjorde det. Men källan behöver hittas först. [[Användare:E.G.|E.G.]] den 26 oktober 2024 kl. 14.10 (CEST)
::Jag hittade några bättre källor:
::* https://archiveswest.orbiscascade.org/ark:80444/xv381019
::* https://www.nytimes.com/2008/12/06/movies/06ackerman.html
::Har inte tid att lägga in dem i ertikeln just nu. [[Användare:E.G.|E.G.]] den 26 oktober 2024 kl. 14.17 (CEST)
:::F.ö. stavas förnamnet med två r. [[Användare:Wakuran|惑乱 * \)/ (\ (< \) (2 /) /)/ * Wakuran]] ([[Användardiskussion:Wakuran|diskussion]]) 26 oktober 2024 kl. 15.52 (CEST)
:::Dina två källor är olika, den ena utan punkt och den andra med punkt. Tidningar och tidskrifter är dock tämligen överens att hans namn stavas <b>utan punkt</b>:
:::*New York Times: https://www.nytimes.com/2008/12/06/movies/06ackerman.html
:::*Los Angeles Times: https://www.latimes.com/local/obituaries/la-me-ackerman6-2008dec06-story.html
:::*Telegraph: https://www.telegraph.co.uk/news/obituaries/3660196/Forrest-J-Ackerman.html
:::*Wired: https://www.wired.com/2008/12/forrest-j-acker/
:::liksom filmbolag:
:::*https://www.criterion.com/current/posts/1117-the-fall-of-the-house-of-ackerman
:::diverse andra wikis:
:::*https://fancyclopedia.org/Forrest_J_Ackerman
:::*https://sf-encyclopedia.com/entry/ackerman_forrest_j
:::universitet:
:::*https://library.syracuse.edu/digital/guides/a/ackerman_fj.htm
:::och t o m svenska Bokus:
:::*https://www.bokus.com/cgi-bin/product_search.cgi?authors=Forrest%20J%20Ackerman
:::Det förvånar mig att ni sabbar andras artiklar utan att bakgrundskolla först. Självklart får man skriva sitt namn som man vill. Har ni verkligen aldrig hört talas om honom? Märkligt. [[Användare:Johnny Hazard|Johnny Hazard]] ([[Användardiskussion:Johnny Hazard|diskussion]]) 26 oktober 2024 kl. 18.42 (CEST)
::::Vad menar du med att någon "sabbar andras artiklar"? Det finns inga artiklar på Seriewikin som är någon enskild användares egendom. Jag hade inte koll på att Ackerman skulle tycka att det vore viktigt att skriva hans mellaninitial utan punkt, men att han gjorde så till skillnad från standard har vi väl rett ut nu? I båda de källor jag har postat här ovan anges det att han skrev J utan punkt (" he preferred to be called “Forrest J Ackerman” (with no period after his middle initial)" hos Archives West, "he used his middle initial, but without the period" i NY Times). [[Användare:E.G.|E.G.]] den 27 oktober 2024 kl. 11.38 (CET)
::::::Jag skapade omdirigeringsartikeln "Forrest J Ackerman" för att jag ville undvika en röd länk, men jag skrev ju när jag skapade den att någon admin eventuellt kunde ta bort den senare, för en omdirigering. [[Användare:Wakuran|惑乱 * \)/ (\ (&#60; \) (2 /) /)/ * Wakuran]] ([[Användardiskussion:Wakuran|diskussion]]) 27 oktober 2024 kl. 14.08 (CET)
::::::: "till skillnad mot normalt", kanske det finns ett bättre ord än "normalt", ty det kan väl knappast vara onormalt att inte skriva ut punkt? För författare o dyl, kan ju namnet ses som ett varumärke, och mellannamnsinitialer anges ju inte i födelseattester. Andra exempel på stiliserade namn är ju "JK Rowling", "e.e. cummins" och "k.d. lang". [[Användare:Johnny Hazard|Johnny Hazard]] ([[Användardiskussion:Johnny Hazard|diskussion]]) 27 oktober 2024 kl. 15.30 (CET)
::::::::Förkortningar där det förkortade ordet är avhugget avslutas i allmänhet med punkt, det är en skriftspråklig norm. Joanne Rowlings författarnamn brukar skrivas J.K. Rowling. Man skriver John F. Kennedy, George W. Bush, Nils G. Åsling, Thage G. Peterson. Om det inte vore onormalt att skriva utan punkt, skulle det inte behöva påpekas i flertalet källor att Ackerman specifikt ville att punkten skulle utelämnas i hans namn. Det är just för att en författares, konstnärs eller serieskapares namn kan ses som vederbörandes varumärke, som Seriewikin skall skriva namnet som personen själv skriver det och inte på något mer normaliserat sätt. Ett mer allmänt hållet uppslagsverk skulle rimligen skriva hans namn Forrest J. Ackerman, eftersom det är så folk annars förväntar sig att det skall skrivas. [[Användare:E.G.|E.G.]] den 27 oktober 2024 kl. 16.57 (CET)
:::::::::Ja ja, det vet vet vi alla. Wikipedia får nog f.ö. räknas till ett "allmänt hållet uppslagsverk" som är både mer etablerat och respekterat för sin kvalitet än Seriewikin. Den enda referensen till Ackerman här var på sidan om James Warren från 2008, där han felaktigt angavs som "J. Forest Ackerman". Jag insåg att detta var fel, samt att han var värd en egen artikel. Som skett så många gånger förr, så ändrar dock en redaktör, som inte har samma kunskaper som jag, eller gjort samma research, på eget bevåg därför att han "förväntar sig" att saker ska vara på ett visst vis. Ni bör nog visa era skribenter lite mer respekt, och inte uppträda så arrogant och inbilskt. I många år har jag av intresse för seriemediet bidragit med hundratals obetalda timmar för att lägga upp tusentals sidor med information, utan minsta uppskattning eller hövligt bemötande. Det känns så otacksamt att jag nu ber att få avsluta mitt samarbete med er för all framtid! [[Användare:Johnny Hazard|Johnny Hazard]] ([[Användardiskussion:Johnny Hazard|diskussion]]) 27 oktober 2024 kl. 17.39 (CET)
::::::::::Nu förstår jag inte. Jag har ändrat tillbaka till J utan punkt och jag är inte redaktör. Wakuran rättade stavningen av förnamnet, han är visserligen viceredaktör. Men den som har reagerat känsligt här är du, med påståenden om att andra "sabbar" din artikel, när vi bara försöker bidra till en bättre text. [[Användare:E.G.|E.G.]] den 27 oktober 2024 kl. 19.29 (CET)
:::::::::::Det fanns ju f.ö. en liknande diskussion angående [[Knut V Petterson-stipendiet]], där artikeln har en punkt nu, trots att Svenska Tecknare föredrar stavningen utan. [[Användare:Wakuran|惑乱 * \)/ (\ (&#60; \) (2 /) /)/ * Wakuran]] ([[Användardiskussion:Wakuran|diskussion]]) 27 oktober 2024 kl. 20.04 (CET)
::::::::::::Var finns den diskussionen? För övrigt uppskattar jag det Johnny Hazard har bidragit med till Seriewikin, men jag blir ledsen över hans diskussionsinlägg, både här och för en tid sedan på [[diskussion:Seriereferenser i prosa]]. Jag gör vad jag kan för att bidra, jag är inte ute efter att förstöra för någon annan, tvärtom letade jag upp källor som visade det Johnny Hazard hävdade. Varför hävdar han att någon redaktör skall ha ingripit här? [[Användare:E.G.|E.G.]] den 27 oktober 2024 kl. 22.12 (CET)
:::::::::::::Ah. Men så kan det ju vara både inom ideellt arbete och fandom, att folk reagerar på saker som känns viktiga för individen av olika anledningar. Eftersom slutresultatet blev som önskat, och det framkom någon sorts ursäkt, orkar jag nog inte involvera mig mer i frågan själv. Trodde att det hade förekommit mer diskussion om Knut V Petterson-stipendiet, annars, men nu hittar jag inget. [[Användare:Wakuran|惑乱 * \)/ (\ (&#60; \) (2 /) /)/ * Wakuran]] ([[Användardiskussion:Wakuran|diskussion]]) 27 oktober 2024 kl. 23.07 (CET)

Nuvarande version från 27 oktober 2024 kl. 23.07

J. eller J

Skall personnamn skrivas normaliserat eller som personen själv skrev det? En mellaninitial markeras normalt med punkt efter för att visa att det är förkortning av ett namn, men skall punkten utelämnas om personen själv alltid utelämnade den? Det behövs nog en källa för det senare, dessutom. E.G. den 26 oktober 2024 kl. 12.52 (CEST)

Tjena. Detta är allmänt accepterat i hans fall, se t.ex. Wikipedia: https://en.wikipedia.org/wiki/Forrest_J_Ackerman Johnny Hazard (diskussion) 26 oktober 2024 kl. 13.05 (CEST)
Intressant att det uttryckligen står så på Wikipedia, men samtidigt hänvisar till en källa (som nu är på Wayback Machine) där hans namn skrivs "Forrest J. Ackerman". Det behövs nog en annan källa för påståendet. Hittar vi en trovärdig källa, tycker jag att vi skall skriva hans namn utan punkt efter initialen, eftersom han själv gjorde det. Men källan behöver hittas först. E.G. den 26 oktober 2024 kl. 14.10 (CEST)
Jag hittade några bättre källor:
Har inte tid att lägga in dem i ertikeln just nu. E.G. den 26 oktober 2024 kl. 14.17 (CEST)
F.ö. stavas förnamnet med två r. 惑乱 * \)/ (\ (< \) (2 /) /)/ * Wakuran (diskussion) 26 oktober 2024 kl. 15.52 (CEST)
Dina två källor är olika, den ena utan punkt och den andra med punkt. Tidningar och tidskrifter är dock tämligen överens att hans namn stavas utan punkt:
liksom filmbolag:
diverse andra wikis:
universitet:
och t o m svenska Bokus:
Det förvånar mig att ni sabbar andras artiklar utan att bakgrundskolla först. Självklart får man skriva sitt namn som man vill. Har ni verkligen aldrig hört talas om honom? Märkligt. Johnny Hazard (diskussion) 26 oktober 2024 kl. 18.42 (CEST)
Vad menar du med att någon "sabbar andras artiklar"? Det finns inga artiklar på Seriewikin som är någon enskild användares egendom. Jag hade inte koll på att Ackerman skulle tycka att det vore viktigt att skriva hans mellaninitial utan punkt, men att han gjorde så till skillnad från standard har vi väl rett ut nu? I båda de källor jag har postat här ovan anges det att han skrev J utan punkt (" he preferred to be called “Forrest J Ackerman” (with no period after his middle initial)" hos Archives West, "he used his middle initial, but without the period" i NY Times). E.G. den 27 oktober 2024 kl. 11.38 (CET)
Jag skapade omdirigeringsartikeln "Forrest J Ackerman" för att jag ville undvika en röd länk, men jag skrev ju när jag skapade den att någon admin eventuellt kunde ta bort den senare, för en omdirigering. 惑乱 * \)/ (\ (< \) (2 /) /)/ * Wakuran (diskussion) 27 oktober 2024 kl. 14.08 (CET)
"till skillnad mot normalt", kanske det finns ett bättre ord än "normalt", ty det kan väl knappast vara onormalt att inte skriva ut punkt? För författare o dyl, kan ju namnet ses som ett varumärke, och mellannamnsinitialer anges ju inte i födelseattester. Andra exempel på stiliserade namn är ju "JK Rowling", "e.e. cummins" och "k.d. lang". Johnny Hazard (diskussion) 27 oktober 2024 kl. 15.30 (CET)
Förkortningar där det förkortade ordet är avhugget avslutas i allmänhet med punkt, det är en skriftspråklig norm. Joanne Rowlings författarnamn brukar skrivas J.K. Rowling. Man skriver John F. Kennedy, George W. Bush, Nils G. Åsling, Thage G. Peterson. Om det inte vore onormalt att skriva utan punkt, skulle det inte behöva påpekas i flertalet källor att Ackerman specifikt ville att punkten skulle utelämnas i hans namn. Det är just för att en författares, konstnärs eller serieskapares namn kan ses som vederbörandes varumärke, som Seriewikin skall skriva namnet som personen själv skriver det och inte på något mer normaliserat sätt. Ett mer allmänt hållet uppslagsverk skulle rimligen skriva hans namn Forrest J. Ackerman, eftersom det är så folk annars förväntar sig att det skall skrivas. E.G. den 27 oktober 2024 kl. 16.57 (CET)
Ja ja, det vet vet vi alla. Wikipedia får nog f.ö. räknas till ett "allmänt hållet uppslagsverk" som är både mer etablerat och respekterat för sin kvalitet än Seriewikin. Den enda referensen till Ackerman här var på sidan om James Warren från 2008, där han felaktigt angavs som "J. Forest Ackerman". Jag insåg att detta var fel, samt att han var värd en egen artikel. Som skett så många gånger förr, så ändrar dock en redaktör, som inte har samma kunskaper som jag, eller gjort samma research, på eget bevåg därför att han "förväntar sig" att saker ska vara på ett visst vis. Ni bör nog visa era skribenter lite mer respekt, och inte uppträda så arrogant och inbilskt. I många år har jag av intresse för seriemediet bidragit med hundratals obetalda timmar för att lägga upp tusentals sidor med information, utan minsta uppskattning eller hövligt bemötande. Det känns så otacksamt att jag nu ber att få avsluta mitt samarbete med er för all framtid! Johnny Hazard (diskussion) 27 oktober 2024 kl. 17.39 (CET)
Nu förstår jag inte. Jag har ändrat tillbaka till J utan punkt och jag är inte redaktör. Wakuran rättade stavningen av förnamnet, han är visserligen viceredaktör. Men den som har reagerat känsligt här är du, med påståenden om att andra "sabbar" din artikel, när vi bara försöker bidra till en bättre text. E.G. den 27 oktober 2024 kl. 19.29 (CET)
Det fanns ju f.ö. en liknande diskussion angående Knut V Petterson-stipendiet, där artikeln har en punkt nu, trots att Svenska Tecknare föredrar stavningen utan. 惑乱 * \)/ (\ (< \) (2 /) /)/ * Wakuran (diskussion) 27 oktober 2024 kl. 20.04 (CET)
Var finns den diskussionen? För övrigt uppskattar jag det Johnny Hazard har bidragit med till Seriewikin, men jag blir ledsen över hans diskussionsinlägg, både här och för en tid sedan på diskussion:Seriereferenser i prosa. Jag gör vad jag kan för att bidra, jag är inte ute efter att förstöra för någon annan, tvärtom letade jag upp källor som visade det Johnny Hazard hävdade. Varför hävdar han att någon redaktör skall ha ingripit här? E.G. den 27 oktober 2024 kl. 22.12 (CET)
Ah. Men så kan det ju vara både inom ideellt arbete och fandom, att folk reagerar på saker som känns viktiga för individen av olika anledningar. Eftersom slutresultatet blev som önskat, och det framkom någon sorts ursäkt, orkar jag nog inte involvera mig mer i frågan själv. Trodde att det hade förekommit mer diskussion om Knut V Petterson-stipendiet, annars, men nu hittar jag inget. 惑乱 * \)/ (\ (< \) (2 /) /)/ * Wakuran (diskussion) 27 oktober 2024 kl. 23.07 (CET)