Seriewikindiskussion:Nya programtillägg för Seriewikin

Seriewikiforum inom Seriewikin

Självklart skall diskussioner som är principiellt viktiga för Seriewikin föras i ett diskussionsforum som är Wikins eget och som wikins redaktörer bestämmer över, och ingen annan. Annars blir alltid någon utanför, och det är väldigt allvarligt.

Här är det programtillägg (extension) jag föreslår för implementation:

• AWC:s forum.

Den fungerar sömlöst i wikimedia och borde verkligen tittas på!--= Steamboat Willie / 蒸気船 ウィリー =- 9 februari 2010 kl. 17.31 (UTC)

Det enda jag reagerar mot är att det inte verkar ha gjorts något på dom sen 2008, vilket kanske inte är ett problem nu, utan först när MediaWiki ändrar något internt. Annars verkar dom bra Love 16 februari 2010 kl. 18.38 (UTC)

Det verkar inte vara något problem. Senaste versionen (2.5.8) är från 2010-04-25. --= Steamboat Willie / 蒸気船 ウィリー =- 3 juni 2010 kl. 16.00 (UTC)

Då så :) (Love 4 juni 2010 kl. 12.19 (UTC))

.. och nu uppdaterad i Juni 2011. såbåde det här och nästa programtillägg supportas fortfarande. --= Steamboat Willie / 蒸気船 ウィリー =- 29 november 2011 kl. 00.25 (CET)

MultiThreading

Här är t.ex. ett programtillägg som verkar väldigt trevlig och inför threading på de vanliga diskussionssidorna om jag förstått det rätt:

• DiscussionThreading.

Den tycker jag verkar vara riktigt bra att ha och underlättar både för nya användare och hjälper mot ev. gamla som vägrar ta till sig diskussionskonventioner. Jag föreslår att denna installeras omgående! --= Steamboat Willie / 蒸気船 ウィリー =- 9 februari 2010 kl. 17.31 (UTC)

Ett anspråkslöst förslag...

Meningen är att underlätta för redaktörerna så att de inte skall behöva springa omkring och moderera hela tiden. Det är en av de stora fördelarna med mitt förslag. Det är två stycken programtillägg som jag föreslår här ovan på den här sidan.

Forumprogramvaran är till för att bättre hålla koll på diskussioner. Det är själva syftet. Men precis som allmänna diskussioner i själva wikin så måste det så klart skötas. Den plugin jag föreslår liknar den programvara som används på vanliga forum. Det betyder t.ex. att det är lättare att hålla t.ex. diskussionerna i Seriewikins generella diskussioner. Nu är det här teknik. Om det skall fungerar så är det til syvende och sist de som sköter tekniken som avgör om och hur det fungerar i praktiken. Alla forum är inte som SeF:s, en hel del fungerar alldeles utmärkt och har gjort det med betydligt fler medlemmar under många, många år. Ni redaktörer kan så klart bestämma som ni vill - om ni t.ex. vill ha ett allmänt forum för inbördes beundran så är det ju tekniskt möjligt, men är väl inte någons avsikt?

Mitt förslag är i stället att denna "forum"-del skall användas för:

• Seriewikins generella diskussioner.
• Principdiskussioner
• FAQ/användarhandledning.

Fördelarna är många. Det är lättare att styra diskussionerna. T.ex. så låser man möjligheten att själv starta vissa ämnen och man styr diskussionerna till egna distinkta delar. Användarhandledningar, FAQ och "hur gör man"-frågor kan vara på låsta trådar och frågor kan ställas av nybörjare. Ja, det kan bli fler som diskuterar, men jag tror inte det är fel. I dag är det säkert så att nybörjare inte riktigt fixar att diskutera på en sida som den här som kräver att man nästan kan programmera för att kunna skriva. Att hänvisa till annan externt forum är inte heller bra, för det är svårt att hitta ett som står för samma öppenhet som wikin, och där *vet* vi ju att aktiva wiki-medarbetare är utestängda från wiki-diskussioner av olika skäl. Jag tycker då att alla wiki-forum skall i förlängningen kontrolleras och bestämmas över av wikins funktionärer och medlemmar och inga andra. Nåväl, om detta nu skulle leda till större diskussionsmängd (inom de ramar som jag ovan lagt förstås) så ser jag inte det i sig som ett hot, utan som sunt och lovvärt. Där kommer ytterligare en fördel med denna plugin in i spelet. Man kan nämligen utse moderatorer som sköter det arbetet så att redaktörerna slipper och kan koncentrera sig på artiklarna! Delegering helt enkelt. Ja, det skulle innebära fler funktionärer, men det är inte heller det automatiskt en nackdel. Tvärtom så tror jag att det leder till ökat engagemang på Seriewikin med fler som arbetar gemensamt.

Nå, då kommer del två av mitt förslag. Nästa plugin. Om den håller vad den lovar så kommer den att lägga in ett bättre stöd för diskussioner på wiki-sidor - där man självklart skall hålla artikelspecifika diskussioner! Den har stöd för threading - vilket gör sidorna mindre röriga, den har stöd som gör att man slipper hålla reda på alla kolon fram och tillbaka och en massa fler små underbara funktioner som t.ex. automatisk signering av inlägg mm. Ett bra komplement till den första pluginen ovan. En nackdel - men jag ser det inte som en nackdel faktiskt - är ju att det blir lättare även för nybörjare och lite osäkra deltagare att delta i seriewikin och de diskussioner vi har här. Som det är nu så är det en stor tröskel. Jag vill sänka den. Nåja, dessa diskussioner kan så klart bara redaktörerna hålla koll på då ingen moderator kan utses för diskussionssidor, men det är ingen skillnad mot idag.

Okej, det innebär ju en massa jobb i början när allt skall installeras och man skall komma fram till regler för saker och ting... men det kommer att återbetala sig i det långa loppet! --= Steamboat Willie / 蒸気船 ウィリー =- 11 februari 2010 kl. 20.29 (UTC)

Om det ska kunna genomdrivas är til syvende og sidst något som SeF:s styrelse får besluta om. Men som nybliven styrelsemedlem kommer jag att framföra Steamboats förslag (och några andra, såsom det gamla organisationsförslaget och Mikkes förslag om donationskonto) på nästa styrelsemöte, vilket sker nu i veckan. Själv har jag blivit alltmer för ett integrerat diskussionsforum på Seriewikin. Även om jag tycker att SeF-forum fungerar fint på det stora hela (med enstaka kortare perioder av riktig misär, ska erkännas), så kan jag hålla med om att det finns en motsättning i Seriewikins "öppen för alla"-filosofi och att man måste regga sig för ett föreningsforum för att kunna sköta generella diskussioner på ett användarvänligt sätt. Ett integrerat forum för generella diskussioner och threading på diskussionssidorna för avgränsade sid- och ämnesdiskussioner låter som det vettigaste alternativet. (Men alla användare bör förstås fortsätta att tycka till om detta – bara för att jag tar upp förslagen på styrelsemöten behöver det inte innebära att vi applicerar dem om majoriteten av användarna inte vill det.)

Hur som helst så kommer jag att göra mitt bästa och jobba aktivt för att det ska hända något med de frågor vi pratat om, vad det nu blir som händer. Lite för mycket har stått still här på sistone. OlaHe 3 juni 2010 kl. 11.36 (UTC)

Jag kan inte se varför det skulle krävas ett styrelsebeslut överhuvudtaget. Jag föreslåt ju inte ett nytt forum - för för ett sådant kan jag förstå att det krävs beslut om - utan jag föreslog bara tekniska förändringar och det måste väl redaktörerna kunna ta själva? Alltså, de diskussioner jag föreslår pluginerna för finns ju redan på Seriewikin, det är bara en förändring i gränssnittet. Det blir ju ingen förändring i sak, om man går på mitt ursprungliga förslag.

Förresten; togs det till styrelsen förra gången vi lade till ParserFunctions, Cite etc. (se. Special:Version) och i så fall, varför? Måste styrelsen ta beslut varje gång vi vill få operatören att göra förändringar, uppdateringar, etc, eller kan David beställa det själv? Donationskonto, etc. krävs så klart styrelsebeslut för! --= Steamboat Willie / 蒸気船 ウィリー =- 3 juni 2010 kl. 15.43 (UTC)

Seriewikins autonomitet gentemot övriga SeF har det aldrig beslutats något definitivt om, men jag ska driva frågan om en stark självbestämmanderätt (och då inte enbart redaktörerna utan användarna i gemen). De flesta tekniska uppdateringar (den föreslagna programvaran för omröstningar t.ex.) behöver inte styrelsen fatta beslut om, men anledningen till att jag vill dryfta just forumfrågan i styrelsen är att det planeras en relaunch av SeF-webben som helhet och jag vet personligen inte vad som diskuterats hittills eller om wikin ingår i några planer. Jag vet ju att det åtminstone tidigare funnits styrelsemedlemmar som motsatt sig iden om integrerat wikiforum (något som jag alltså inte håller med om). Det är fullt möjligt att styrelsen anser att wikianvändarna bör besluta om det själva, vilket jag tycker vore det bästa, men jag vill sondera terrängen innan vi själva börjar klubba igenom saker. Sedan är det bra om vi kan få något tydligt och generellt besked om vår grad av autonomitet så att vi slipper undra eller ha interna meningsskiljaktigheter om det igen. Min åsikt är att den autonomitetsgraden bör och måste vara hög, och jag kommer att plädera för det.

Vad gäller tekniska förändringar och uppdateringar så kommer vår konsult Joel bara att assistera oss ett begränsat och förbestämt antal gånger om året framöver. Vi bör alltså ha en viss framförhållning i vilka uppdateringar vi vill göra.

Jag kommer av praktiska skäl att ta över rollen som mellanhand mellan Seriewikin och SeF-styrelsen från David. Eventuellt bör jag då avsäga mig redaktörsrollen, men den biten kan vi ta när vi börjar med val till ansvarsposter, vilket jag hoppas att vi kan göra snart. Det har som sagt stått stilla ett tag med den administrativa biten, men nu inleder vi en uppryckning. OlaHe 3 juni 2010 kl. 18.58 (UTC)

Jag kan ju bara tillägga att jag tycker inte heller att vi generellt sett behöver styrelsebeslut för vilka funktioner som ska implementeras, men så fort en åtgärd genererar en kostnad måste vi ju fråga styrelsen/AU/kansliet om lov först. Det är bra om Ola lyfter upp wikin och webben i sin helhet inför styrelsen, tycker jag. Och att vi får organisationsförlaget på plats så vi får mer klara besked om vad vi får och inte får göra. --David Haglund 6 juni 2010 kl. 08.32 (UTC)

Nu är det är i princip clearat. Det är styrelsebeslut på att Seriewikin har total självbestämmanderätt i alla beslut utom sådant som påverkar Seriefrämjandets övriga verksamhet, anseende eller ekonomi. I gränsfall avgör redaktörerna om styrelsen ska tillfrågas. Programtillägg inklusive integrerat forum behöver Seriewikin alltså inte fråga styrelsen om (vilket jag väl aldrig riktigt trodde heller). Vi kan ha egen direktkontakt med teknisk konsult, men Jakob Hallin måste förvarnas varje gång. Jag tycker i övrigt att användarna och inte redaktörerna ska besluta det mesta. Exakt vilka befogenheter redaktörerna ska ha i fortsättningen måste vi definiera tillsammans.

Jag återkommer med en matnyttigare rapport när jag hinner. Det är några lösa trådar kvar som jag ska reda ut först. OlaHe 6 juni 2010 kl. 08.41 (UTC)

Hur har det gått? --= Steamboat Willie / 蒸気船 ウィリー =- 28 november 2011 kl. 15.15 (CET)

Om det är just programtilläggen du syftar på så har den diskussionen fått stå tillbaka för allt annat eftersom det inte var en prioriterad fråga. Jag föreslår att vi startar diskussionen på nytt nu. Minns att du sa i somras att mjukvaran du nämner ovan kanske inte är aktuell längre, men att det kan finnas annat istället. I princip är det i alla fall fortfarande så att Seriewikin har självbestämmanderätt i dessa frågor och får support från Joel Arvidsson vid behov (bara SeF får veta det i förväg). OlaHe 28 november 2011 kl. 17.27 (CET)

Omröstningar och val

Detta programtillägg används av Wikimedia för omröstningar och val:

• SecurePoll

.. den verkar dock kräva lite mer tekniska kunskaper av moderatorerna... Jag hittade ingen manual till den i alla fall.

Den här verkar mer lovande:

• Poll2

--= Steamboat Willie / 蒸気船 ウィリー =- 9 februari 2010 kl. 17.45 (UTC)

Någon däremot? --= Steamboat Willie / 蒸気船 ウィリー =- 28 november 2011 kl. 15.11 (CET)