Skillnad mellan versioner av "Seriewikindiskussion:Uttalande angående raderingar"

Från Seriewikin
Hoppa till navigeringHoppa till sök
(Förtydligande)
Rad 3: Rad 3:
:Viktigt för mig är att de "överstatliga" besluten inte blir någon praxis. Jag kan försäkra att vi inte har någon ambition att det ska fortsätta på den vägen och bli någon negativ spiral. I det organisationsförslag som vi har kommit med (ett omdiskuterat initiativ det också, men det drar jag inte här) så är några av de viktigaste punkterna att sprida ansvaret till flera användare och att få rotation på (bl.a.) redaktörsposterna genom att utlysa dem regelbundet. Vi sitter alltså inte här för att tillskansa oss själva någon allsmäktighet. Jag tror dessutom att du och jag är överens i sak att "redaktörsbeslut" ska hållas nere till ett minimum. Sedan kanske du inte håller med mig om att det här var ett tillfälle då det behövdes.  
:Viktigt för mig är att de "överstatliga" besluten inte blir någon praxis. Jag kan försäkra att vi inte har någon ambition att det ska fortsätta på den vägen och bli någon negativ spiral. I det organisationsförslag som vi har kommit med (ett omdiskuterat initiativ det också, men det drar jag inte här) så är några av de viktigaste punkterna att sprida ansvaret till flera användare och att få rotation på (bl.a.) redaktörsposterna genom att utlysa dem regelbundet. Vi sitter alltså inte här för att tillskansa oss själva någon allsmäktighet. Jag tror dessutom att du och jag är överens i sak att "redaktörsbeslut" ska hållas nere till ett minimum. Sedan kanske du inte håller med mig om att det här var ett tillfälle då det behövdes.  
:Självklart ska diskussionen om raderingarna få fortsätta öppet här, i sann wikianda som du säger. Jag återkommer om varför jag tycker att raderingspolicyn – avvägningen mellan allmänintresse och personlig hänsyn – är det vettigaste alternativet. [[Användare:OlaHe|OlaHe]] 1 februari 2010 kl. 23.33 (UTC)
:Självklart ska diskussionen om raderingarna få fortsätta öppet här, i sann wikianda som du säger. Jag återkommer om varför jag tycker att raderingspolicyn – avvägningen mellan allmänintresse och personlig hänsyn – är det vettigaste alternativet. [[Användare:OlaHe|OlaHe]] 1 februari 2010 kl. 23.33 (UTC)
:: Om Wikin hade fungerat som en wiki bör - så borde det ha räckt med att användarna återställer artiklar efter sabotage. Nu togs beslutet över användarnas huvud att vi inte skulle göra något förrän redaktörerna bestämt vad som skulle göras. Där anser jag att det första stora miststaget i den här historien uppkom - användarna fick inte vara med och bestämma för att redaktörerna ville bestämma istället. Det är inte wikimässigt. Situationen i sig var inte särskilt utspårad om du frågar mig - jag har varit med om mycket värre diskussioner på "vanliga" wikipedia i känsliga ämnen som Palestina och Israel... Ni måste lära er att folk kommer att fortsätta att bli osams. Det kommer att fortsätta med hårda ord. Annars kan ni likväl se wikin dö. Ni har enväldigt beslutat att lyfta ett några artiklar - det är inte wikibeteende - det är vi användare som ska ta det beslutet - oavsett hur känsligt det än kan vara. Diskuterandet av Seriewikin över användarnas huvud på Sef:s forum är inte heller bra - vi är flera som inte är medlemmar där - bland annat jag som är avstängd - och därmed förhindrad att delta i diskussioner som rör wikin - men ändå verkar ni tycka att det är en bra plats att diskutera på. Jag är emot även det. Sedan att ni har tagit fram regler som ger Seriefrämjandets styrelse kontroll över hur wikin skötts är också helt förkastligt. Det här är ett uppslagsverk för tecknade serier, inga statshemligheter, vi har flera gånger besvisat att vi kan klara oss själva - er nya policy att blanda in Sef-styrelsen i wikibeslut är fel väg att gå. Vi skapar wikin, vi är wikin. --[[Användare:MikkeX|MikkeX]] 2 februari 2010 kl. 05.52 (UTC)
:: Om Wikin hade fungerat som en wiki bör - så borde det ha räckt med att användarna återställer artiklar efter sabotage. Nu togs beslutet över användarnas huvud att vi inte skulle göra något förrän redaktörerna bestämt vad som skulle göras. Där anser jag att det första stora miststaget i den här historien uppkom - användarna fick inte vara med och bestämma för att redaktörerna ville bestämma istället. Det är inte wikimässigt. Situationen i sig var inte särskilt utspårad om du frågar mig - jag har varit med om mycket värre diskussioner på "vanliga" wikipedia i känsliga ämnen som Palestina och Israel...  
:: Ni måste lära er att folk kommer att fortsätta att bli osams. Det kommer att fortsätta med hårda ord - vi kan inte ha en wiki och vara så förbaskat konflikträdda. Annars kan ni likväl se wikin dö. Ni har enväldigt beslutat att lyfta några artiklar - det är inte wikibeteende - det är vi användare som ska ta det beslutet - oavsett hur känsligt det än kan vara. Diskuterandet av Seriewikin över användarnas huvud på Sef:s forum är inte heller bra - vi är flera som inte är medlemmar där - bland annat jag som är avstängd - och därmed förhindrad att delta i diskussioner som rör wikin - men ändå verkar ni tycka att det är en bra plats att diskutera på. Visst kan man sprida diskussioner på olika platser - men det hjälper inte - när man stänger ute folk är det inte bra - och wiki är ju just motsatsen - att släppa in folk.  
:: Sedan att ni har tagit fram regler som ger Seriefrämjandets styrelse kontroll över hur wikin skötts är också helt förkastligt. Det här är ett uppslagsverk för tecknade serier, inga statshemligheter, vi har flera gånger besvisat att vi kan klara oss själva - er nya policy att blanda in Sef-styrelsen i wikibeslut är fel väg att gå. Styrelsen var aldrig aktiv när vi byggde upp wikin - wikin startade utan några som helst styrelsebeslut. Vi som skapar wikin, ska vara wikin - inga andra. --[[Användare:MikkeX|MikkeX]] 2 februari 2010 kl. 05.52 (UTC)

Versionen från 2 februari 2010 kl. 08.10

Vill bara för sakens skulle poängtera att jag är helt emot den egencensur som redaktörerna har gjort av artiklarna om Thomas Eliasson, Frank Blekenberg och till dem hörande information. Det ska inte vara upp till dem som vi skriver om om de ska figurera här på Seriewikin, och det ska vara upp till oss som skapar wikin. Ert agerande kan om det går illa leda till att flera artiklar kommer att raderas - jag tycker att det är luddigt vart gränsen kommer att gå. Jag respekterar beslutet då det är taget av Seriewikins redaktörer - det vill säga att jag inte kommer att försöka kringå ert beslut, men jag är helt emot det, och jag vill att frågan diskuteras vidare och att diskussionen förs öppet i sann wikianda, istället för stängd som det har varit nu. Utvecklingen av Seriewikin är enligt mig i en mycket negativ spiral - där mer och mer beslut tas utan att aktiva wikianvändare får vara med. --MikkeX 1 februari 2010 kl. 19.54 (UTC)

Gärna en diskussion om raderingsfrågan, men först vill jag bara kommentera det sista du skriver. Jag tycker att det är extremt viktigt att alla användare är delaktiga och att det inte får bli en ökad mängd "överstatliga" initiativ här. Som redaktör är jag förstås medveten om att det har skett några sådana ageranden i snabb följd här nyligen. Raderingsbesluten var kniviga av flera orsaker, dels p.g.a. att en användare hade starka personliga skäl till sitt önskemål, dels p.g.a. att det var kopplat till en diskussion om hela SeF:s webbpolicy, inte bara Seriewikins. Och slutligen också för att den diskussion som fördes snabbt blev överhettad och aggressiv. Jag tycker att det finns få och enstaka tillfällen där redaktörerna är tvungna att gå in och fatta egna beslut och jag upplevde att det här var ett sådant tillfälle. Även SeF-styrelsen passade över bollen till oss. Men vi har fått kritik även från annat håll för att vi beslutat över huvudet på resten av de aktiva användarna. Tycker du att vi gjorde fel som tog ett eget beslut så låt oss veta det. Vi kan inte göra det ogjort men vi kan ta åt oss av kritiken till nästa gång. Kanske behöver vi nu också en principdiskussion (bland alla aktiva användare) om vad redaktörernas uppgift är och ska vara.
Viktigt för mig är att de "överstatliga" besluten inte blir någon praxis. Jag kan försäkra att vi inte har någon ambition att det ska fortsätta på den vägen och bli någon negativ spiral. I det organisationsförslag som vi har kommit med (ett omdiskuterat initiativ det också, men det drar jag inte här) så är några av de viktigaste punkterna att sprida ansvaret till flera användare och att få rotation på (bl.a.) redaktörsposterna genom att utlysa dem regelbundet. Vi sitter alltså inte här för att tillskansa oss själva någon allsmäktighet. Jag tror dessutom att du och jag är överens i sak att "redaktörsbeslut" ska hållas nere till ett minimum. Sedan kanske du inte håller med mig om att det här var ett tillfälle då det behövdes.
Självklart ska diskussionen om raderingarna få fortsätta öppet här, i sann wikianda som du säger. Jag återkommer om varför jag tycker att raderingspolicyn – avvägningen mellan allmänintresse och personlig hänsyn – är det vettigaste alternativet. OlaHe 1 februari 2010 kl. 23.33 (UTC)
Om Wikin hade fungerat som en wiki bör - så borde det ha räckt med att användarna återställer artiklar efter sabotage. Nu togs beslutet över användarnas huvud att vi inte skulle göra något förrän redaktörerna bestämt vad som skulle göras. Där anser jag att det första stora miststaget i den här historien uppkom - användarna fick inte vara med och bestämma för att redaktörerna ville bestämma istället. Det är inte wikimässigt. Situationen i sig var inte särskilt utspårad om du frågar mig - jag har varit med om mycket värre diskussioner på "vanliga" wikipedia i känsliga ämnen som Palestina och Israel...
Ni måste lära er att folk kommer att fortsätta att bli osams. Det kommer att fortsätta med hårda ord - vi kan inte ha en wiki och vara så förbaskat konflikträdda. Annars kan ni likväl se wikin dö. Ni har enväldigt beslutat att lyfta några artiklar - det är inte wikibeteende - det är vi användare som ska ta det beslutet - oavsett hur känsligt det än kan vara. Diskuterandet av Seriewikin över användarnas huvud på Sef:s forum är inte heller bra - vi är flera som inte är medlemmar där - bland annat jag som är avstängd - och därmed förhindrad att delta i diskussioner som rör wikin - men ändå verkar ni tycka att det är en bra plats att diskutera på. Visst kan man sprida diskussioner på olika platser - men det hjälper inte - när man stänger ute folk är det inte bra - och wiki är ju just motsatsen - att släppa in folk.
Sedan att ni har tagit fram regler som ger Seriefrämjandets styrelse kontroll över hur wikin skötts är också helt förkastligt. Det här är ett uppslagsverk för tecknade serier, inga statshemligheter, vi har flera gånger besvisat att vi kan klara oss själva - er nya policy att blanda in Sef-styrelsen i wikibeslut är fel väg att gå. Styrelsen var aldrig aktiv när vi byggde upp wikin - wikin startade utan några som helst styrelsebeslut. Vi som skapar wikin, ska vara wikin - inga andra. --MikkeX 2 februari 2010 kl. 05.52 (UTC)