Seriewikin:Uppdateringar och teknik

Då jag inte längre har tillgång till login på servern då man centralt bytte alla lösenord då jag gick ur SeF i någon sorts misstänksamhetsiver så behöver jag nu antingen temporärt ha tillgång till login på ftp-servern eller att någon annan som är kunnig i php, mysql, apache och mediawikis programkod kan börja att sköta uppdateringarna av wikiprogramvaran så att vi inte börjar att släpa efter i versionerna. --MikkeX 31 december 2008 kl. 14.22 (CET)

Jag måste påminna om detta. Vi bör hänga med i uppdateringarna av koden till wikin, och nu har vi börjat släpa efter, om ni är misstänksamma mot att jag ska ha tillgång till ftp:n så måste det styras upp så att någon annan kan göra det. Den oprofessionella inställningen från Seriefrämjandet gällande att stänga ute mig från tekniken tycker jag är pinsam - jag har erbjudit mig att hjälpa er trots att jag inte är intresserad av att vara medlem i Seriefrämjandet. --MikkeX 7 januari 2009 kl. 09.30 (CET)

Vad SeF har för anledningar att stänga av Mikke vet jag inte. Kanske vill man att den som administrerar tekniken ska vara kopplad till den ansvariga föreningen, vilket väl (om det är så det är) är ett argument jag kan köpa, om än med viss tvekan.

Att sprida tillgången/ansvaret/kunnandet på flera personer tycker jag är bra oavsett om det bara ska gälla medlemmar eller även andra. Det är inte bra om kunskapen bara finns hos en enda administratör.

Vad som heller inte är bra är att helt sonika ändra på organisationen utan att berörda parter får information om varför eller hur det ska bli istället. Om det finns planer (från t.ex. SeF-styrelsens sida) på hur det här ska fungera vore det bra om vi som är aktiva inom Seriewikin fick veta det.

Som Mikke säger måste vi hänga med i teknikuppdateringarna, oavsett om det är han eller någon annan som ska sköta dem. Och det måste åtgärdas snarast. OlaHe 7 januari 2009 kl. 10.20 (CET)

Kan någon försöka maila SeF-styrelsen så att de inser att detta måste lösas nu - inte om en månad eller ett halvår, utan nu? Så att det inte bara är jag som talar i 'egen sak'. --MikkeX 12 januari 2009 kl. 17.56 (CET)

Ska se vad jag kan göra. OlaHe 12 januari 2009 kl. 18.57 (CET)

Jag har pratat med ordförande om detta idag, och man har just inlett en större översyn över SeF:s teknik, inklusive webblösningarna. Inga förändringar eller uppdateringar av tekniken kommer göras innan utvärderingen är klar. Det beräknas ta några veckor, vi kan tidigast vänta besked om hur man planerat sköta uppdateringarna i februari. Tills dess verkar ju allt funka bra nog för att vi ska kunna jobba vidare. --David Haglund 13 januari 2009 kl. 12.29 (CET)

Jaha, vilket innebär i klartext att Sef-styrelsen inte litar på att jag kan göra uppdateringarna av wikin utan att sabotera för SeF. Moget. I alla fall, vi kan vänta några veckor, men inte så mycket mer än så. --MikkeX 13 januari 2009 kl. 12.54 (CET)

Tack för delbesked i alla fall, David. OlaHe 13 januari 2009 kl. 13.17 (CET)

Skulle bara säga att jag dra tillbaka alla mina erbjuande om hjälp till något som berör Seriefrämjandet på något sätt så länge som nuvarande styrelse sitter kvar. --MikkeX 24 januari 2009 kl. 11.30 (CET)

Hur går det?

Har ni fått några besked om den tekniska skötseln av Seriewikin? Och om det förs diskussioner om Seriewikin, så är det väl dags att flytta dem hit? Det är ett mantra som jag har kört länge nu, men uppdateringarna måste börja skötas nu. --MikkeX 4 maj 2009 kl. 11.13 (CEST)

Bumpar upp. --MikkeX 10 maj 2009 kl. 14.24 (CEST)

Jag har inte hört något mer. OlaHe 10 maj 2009 kl. 14.41 (CEST)

Ok. David, har du någon koll? --MikkeX 10 maj 2009 kl. 18.29 (CEST)

Jag har påmint om uppdateringarna strax före SPX, har inte mer besked än så. --David Haglund 10 maj 2009 kl. 19.19 (CEST)

Vi får stöta till dem igen... Det börjar bli ohållbart. Finns det något jag kan göra? Någon jag kan ringa? ---= Steamboat Willie / 蒸気船 ウィリー =- 10 maj 2009 kl. 20.55 (CEST)

Senaste nytt: Som ni vet har SeF haft två konsulter inne för att titta över en helhetslösning för webbplats, forum och wikin. Konsulterna har prioriterat att få klart sitt förslag, som de har deadline för i slutet på denna vecka. De vill egentligen ta allt i ett svep när de programmerar/byter/uppdaterar all programvara, men Jakob har bett dem uppdatera MediaWiki först, eftersom det är ett så tydligt önskemål från de wikiaktiva. Tidigast om nästa vecka kan de göra något. --David Haglund 11 maj 2009 kl. 12.18 (CEST)

Bra, men det är bäst att berätta för styrelsen att wikiuppdateringar bör göras löpande, så om/när de uppdaterat wikin så bör man ha en plan på hur det ska skötas löpande. --MikkeX 11 maj 2009 kl. 13.53 (CEST)

Jag antar att du själv hade en plan som du kanske kan dela med dig av. Så hur ofta gjorde du det, vad är lämpligt intervall? Hur många versioner kan man ligga efter utan risk? Jag antar att det är lämpligt att vänta tills versionen har stabiliserat sig med några fixar först. --David Haglund 11 maj 2009 kl. 20.17 (CEST)

"Konsulterna" kan gärna kontakta mig direkt, då slipper vi gå genom alla möjliga omvägar i kommunikationen. Det är omöjligt att säga hur ofta, utan det gäller att hänga med när uppdateringar kommer - speciellt givetvis då det gäller säkerhetsuppdateringar. --MikkeX 11 maj 2009 kl. 20.35 (CEST)

Någon konsult har fortfarande inte kontaktat mig om detta. Vilket väl är illavarslande inför årsmötet - antar att inga besked då kommer att lämnas om Seriewikins framtida skötsel - och det är något som verkligen börjar att oroa mig nu - vi måste ha en teknisk lösning nu. Någon måste bli ansvarig för tekniken - och jag är det väldigt gärna. --MikkeX 29 maj 2009 kl. 10.46 (CEST)

Varifrån har du fått info om att någon "konsult" skall kontakta dig? Och varför i hela fridens namn skulle omständigheten att ingen kontaktat dig vara "illavarslande inför årsmötet"?? Hakanand 30 maj 2009 kl. 09.22 (CEST)

Jag led väl av villfarelsen att man ville prata med någon som känner till wikiprogramvara bra och ville kolla med den som varit ansvarig för att sätta upp seriewikin och skött uppdateringar och teknik av den i ett par år, men den villfarelsen har du nu dragit ur mig. Min oro är att SeF-styrelsen inte tar problemet med att wikin saknar en teknisk ansvarig på allvar. Vi är många som ägnat stora delar av vår fritid här, och vi hoppas att Sef-styrelsen tar frågan om säkerhet och framtid på seriewikin på allvar. Men tyvärr har jag inte sett några sådana indikationer. Men eftersom jag antar att du var på årsmötet Håkan så kan du väl istället berätta vad det är som gäller så att vi får veta istället för att försöka bråka - Seriewikin har saknat en teknisk ansvarig alldeles för länge nu. --MikkeX 30 maj 2009 kl. 22.08 (CEST)

Som vanligt antar du saker som du inte har fog för: Jag var inte på årsmötet. Om Seriewikin diskuterades på årsmötet har jag ingen aning aning om. Hakanand 31 maj 2009 kl. 12.57 (CEST)

Och som vanligt Håkan är du pinsamt otrevlig. Varför kommenterar du frågan om det enda du vill är att bråka, och utan att kan med någon som helst information om säkerhetsfårgan? --MikkeX 31 maj 2009 kl. 13.22 (CEST)

Vad jag ville få svar på varifrån du fått uppgiften att någon "konsult" skulle kontakta dig. Jag har bara sett att du själv skrivit här på denna sida i ämnet. Nu visar dig det sig att du tydligen inte fått något sådant löfte. Seriefrämjandets årsmöte är inte ett bra forum att diskutera Seriwikins säkerhet och uppdatering, och mötet lär knappast ha kunnat fatta något beslut i frågan.

"Varför kommenterar du frågan om det enda du vill är att bråka" Ja, det kom ju från rätt person... Hakanand 31 maj 2009 kl. 14.22 (CEST)

Snälla båda! Kan inte Seriewikin få vara en frizon från groll? Vore bättre om vi diskuterar vad som konkret kan, bör och/eller kommer att göras. Själv tycker jag att det vore utmärkt om den som tagit över det tekniska wikiansvaret (vem det nu är) kontaktar Mikke för att "stafettpinnen" ska kunnas tas över smidigt. Om styrelsen beslutar att isoleringen av honom ska gälla även detta ärende, så är det väl inte mycket vi kan göra åt det. Men som jag ser det är det att missa en chans. OlaHe 31 maj 2009 kl. 14.49 (CEST)

Men Ola, du måste väl förstå att förfrågningar av det här slaget inte med fördel görs på en diskussionssida på Seriewikin? Men visst, diskutera inbördes här hur ni vill ha det och kom därefter med en begäran/önskemål till styrelsen. Hakanand 31 maj 2009 kl. 14.56 (CEST)

Nej, jag håller med dig där, Håkan. Det var främst tonen i diskussionen jag reagerade mot. Diskussinssidorna på wikin är självklart inte tillfyllest när det gäller diskussioner som bör nå utåt. (Att wikianvändarna diskuterar internt först är väl dock en självklarhet.) Problemet är att forumet inte heller är optimalt för sådana diskussioner. Jag har uppfattat det som att David H är den bästa kanalen mellan Seriewikin och styrelsen/Wikiadmin. David - är det en roll du kan tänka dig att ta mer "officiellt", s.a.s.? Att sammanställa förfrågningar och föra dem vidare till t.ex. Jakob eller direkt till de där konsulterna? Tycker att något måste göras, så att vi inte bara svävar omkring i ett vakuum av frågor. Det är bra att Jakob har tagit över och att konsulter finnes, men det är frustrerande och olyckligt att ingen av dem som finns på Seriewikin vet någonting. OlaHe 31 maj 2009 kl. 18.11 (CEST)

Visst, jag har ju redan fungerat som en kanal i praktiken, även om det inte är märkvärdigare än att på ett artigt sätt kontakta styrelsen eller Jakob och framföra önskemålen eller frågorna. Problemet är sedan gammalt att SeF är en ganska trögflytande massa, det blir ju lätt så i föreningar. Jag har pratat med Jakob om uppdateringarna och har bett dem prioritera uppdateringarna. Detta berättade jag om ovan i vecka 20. Jag skrev att jag fått besked om att konsulterna kunde börja titta på wikin tidigast vecka 21. Nu är det vecka 22, så jag tycker det är för tidigt för att dra alltför långtgående slutsatser och stressa upp sig.

Jag har än så länge inte haft någon direktkontakt med konsulterna, och även om det är opraktiskt så är det inte oväntat. Jag/Vi har inte har befogenheter att lägga beställningar i SeF:s namn – för när man ger en konsult ett uppdrag tickar ju taxametern igång såvida man inte har ett ramavtal (och hur arrangemanget ser ut exakt vet jag inte). En arbetsorder måste godkännas högre upp av någon som får attestera räkningar. Jag har vidarebefordrat Mikkes erbjudande, men jag har inte på något sätt gjort någon utfästelse om att någon ska kontakta honom. Det är upp till styrelsen att besluta eller konsulterna om de känner att de vill eller behöver det. --David Haglund 31 maj 2009 kl. 23.51 (CEST)

Bra. --MikkeX 1 juni 2009 kl. 00.03 (CEST)

"även om det inte är märkvärdigare än att på ett artigt sätt kontakta styrelsen eller Jakob och framföra önskemålen eller frågorna".

Inte märkvärdigt, men det är kanske bättre att en av oss gör det med en samordning av våra undringar, än att flera av oss kontaktar Jakob sporadiskt och på löpande band och i värsta fall stressar honom i onödan. Jag tycker det är bra om du har den "funktionen".OlaHe 1 juni 2009 kl. 08.44 (CEST)

Tillfällig backuplösning

Jag har har tagit fram ett manuellt backupsystem, jag kör det en gång i veckan fram till det finns någon teknisk ansvarig som ser till att ha koll. Systemet tar dock inte med bilder - försöker ta fram ett system för det också. --MikkeX 31 maj 2009 kl. 01.18 (CEST)

Mycket bra. Innebär det en kostnad för dig? OlaHe 31 maj 2009 kl. 18.11 (CEST)

Nej, det är en enkel xml-lösning, det är ingen kostnad. Det tar väl cirka 10 minuter varje gång att göra backupen, så det är ganska snabbt gjort. Och det är ju inte optimalt - men det säkerställer alla texter i alla fall.

Kan någon förklara för mig varför vi behöver "externa" backuper helt plötsligt? Enligt informationen jag har tas det regelbundet backup på Seriewikin av Loopia, med bilder och allt. Hakanand 31 maj 2009 kl. 21.51 (CEST)

Men Håkan, du måste väl förstå att förfrågningar av det här slaget inte med fördel görs på en diskussionssida på Seriewikin? Johan Blixt 31 maj 2009 kl. 22.12 (CEST)

Onödigt, Johan. OlaHe 1 juni 2009 kl. 08.46 (CEST)

Det handlar om trygghet. Ingen som jobbar med wikin har tillgång till backuper, och om man som jag har jobbat professionellt med webb i över tio år så vet man att man inte kan lita på webbhotellens egna backupsystem - speciellt inte Loopia. Egna backuper ger säkerhet - och nu kan jag i alla fall garantera en trygghet för texterna i wikin fram till att en teknisk ansvarig finns på plats. --MikkeX 31 maj 2009 kl. 22.15 (CEST)

Johan, det där är trams. Eftersom det annonserades just här på denna plats att en "extern" backup hade tagits är det högst rimligt att anta att man kunde få svar här om varför det behövdes. Jag fick också svar på frågan av MikkeX. Om han har rätt eller fel angående tillförliten till Loopias backuper kan jag inte bedöma. Hakanand 1 juni 2009 kl. 08.29 (CEST)

Todo att skicka vidare til styrelsen

• Uppdatera wikiprogramvaran till senaste version (Prio: 1, omgeånde)
• Utse en teknisk ansvarig som har tillgång till ftp-uppgifter för Seriewikin, bör även ha root-tillgång till Seriewikin via SSH. (Prio: 2) - ska finnas en sådan inom en vecka
• Fråga: Skapa en organisation för Seriewikin, kan styrelsen lämna detta till användarna eller ska styrelsen skapa en organisation? (Prio: 3) - organisation skapas senast utgången av juni månad.

Ok, något annat som bör skickas till Sef-styrelsen från Seriewikin? Listan är liten nu, men det är bara det akuta, någon annan som tycker att den fungerar, ska något bort eller till? --MikkeX 4 juni 2009 kl. 10.19 (CEST)

Punkt 1 och 2 är fullt rimliga, tycker jag. Punkt 3 är en föreningsfråga, och jag har redan tidigare framfört behovet av att diskutera Seriewikin i föreningen och styrelsen till just styrelsen (särskilt om frågan hänger ihop med att frigöra Seriewikin från SeF:s kontroll). Tidsramar kan vi nog inte förvänta oss att kunna diktera på någon punkt, det tror jag inte är realistiskt. Någon som har några fler punkter? --David Haglund 4 juni 2009 kl. 19.59 (CEST)

Om vi inte samtidigt kommer med förslag på tidsramar så tror jag inte önskemålen behandlas med den hastighet som de faktiskt behöver behandlas, situationen nu är totalt ohållbar. Sedan kan vi givetvis diskutera hur lång tid som vi önskar att något ska ta. Gällande organisation - är det inte bäst att fråga SeF-styrelsen direkt - typ "Hur vill ni att organisationen kring Seriewikin ska se ut" - och så kan vi diskutera det efter deras svar? --MikkeX 4 juni 2009 kl. 22.12 (CEST) plus --MikkeX 5 juni 2009 kl. 10.17 (CEST)

Jag ställer mig bakom Mikkes förslag, med brasklappen att tidsramarna bör formuleras som förslag och inte som krav. Även om punkt 3 är en föreningsfråga hindrar det inte att vi diskuterar det sinsemellan. Om styrelsen litar på oss redaktörer (David, Andreas och jag själv) är mitt förslag att de delegerar organisationsfrågan till oss. Vi skulle då i vår tur ta användarnas åsikter i beaktan och utifrån det utarbeta ett organisationsförslag som styrelsen får godkänna och vi applicera. OlaHe 5 juni 2009 kl. 10.24 (CEST)

Mikkes förslag på punkter ser bra ut, och jag håller även med Olas inlägg ovan. Andreas 5 juni 2009 kl. 15.46 (CEST)

Så om vi formulerar om det hela enligt ovan:

• Uppdatera wikiprogramvaran till senaste version (Prio: 1, bör göras omgeånde)
• Utse en teknisk ansvarig som har tillgång till ftp-uppgifter för Seriewikin, bör även ha root-tillgång till Seriewikin via SSH. (Prio: 2) - bör finnas en sådan snarast, inom en vecka. Denna person får sedan ta emot önskemål om uppdateringar från "Seriewiki-organisationen".
• SeF:s styrelse ger redaktörerna på Seriewikin i uppdrag att bilda en organisation, som sedan SeF-styrelsen sedan får godkänna.

Ok? --MikkeX 7 juni 2009 kl. 09.17 (CEST)

Jag är för. OlaHe 7 juni 2009 kl. 10.47 (CEST)

Me too. Andreas 7 juni 2009 kl. 14.49 (CEST)

David? Bror? Ni övriga aktiva? --MikkeX 7 juni 2009 kl. 20.47 (CEST)